ŠBB-KBB

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da - FAP 1118 sasija bi definitivno pruzila vecu nosivost (8 vojnika za iskrcavanje) i mogucnosti oklopa na nivou STANAG 3 - dakle zastita od 7,62x51 AP metka - sa 13mm Protec 500 pancirnom plocom (pod 30 stepeni uglom). Mozda nesto ovako - 4x4 verzija (dalji razvoj predloga na http://www.mycity-military.com/Oklopna-tehnika/Zamena-za-BOV-VP_57.html).



Ovaj oklopnjak na sasiji Zastava NTV - koji lici malo na Azimutov Palanca Negro ...jer svi tako u sustini moraju da izgledaju ako se upotrebi koncept kosih stranica - moze da ima STANAG 2 zastitu (7,62x39 AP) sa 8mm Protec 500 pancirnom plocom pod 30 stepeni uglom na kriticnim povrsinama (bocne strane gde je ljudstvo, napred i nazad - i 4mm za krov, haubu i zastitu bocnih strana motora). Prednost ovog malog oklopnjaka je da je ima laksi i jednostavniji ulaz/izlaz pesadijske borbene grupe (6 vojnika - optimum velicina po predlozenoj formaciji odeljenja). Gornji prikaz obicnog kamionceta je za neoklopnjeno vozilo - jednostavno to bi bilo prevozno sredstvo za prasinare do bezbednog mesta blizu linije kontakta.

Problem sa vasim navedenim primera - gde su stranice vozila u sustini vertikalne - je da za istu STANAG zastitu zahtevaju 25-50% deblju pancirnu plocu (sto znaci ekstra tezina oklopa - dakle zahteva "jacu" sasiju) - i verovatno maksimum sto mogu da pruze je STANAG 1 zastitu (7,62x51 NATO ball). To moze biti sasvim zadovoljavajuce za neke upotrebe ...ali ako protivnik upotrebi AP municiju sanse su da ce oklop biti probijen.

• 3Ovo se svidja korisnicima: goxin, Dok2015, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa kazem ja lepo da se Palanca Negra produzi i postavi na FAP 1118...
Ovo bi trebalo da bude lako oklopno vozilo, a ne borbeno vozilo prve linije. Upravljiva stanica 7,62/12,7mm sa odgovarajucom termovizijom je sasvim dovoljna. Velika kupola na 4x4 vozilu moze da napravi samo problem.

Ako se ide na STANAG 2, prednja kosa ploca ispred vozaca moze se zameniti pancirnim staklom, olaksala bi se eksploatacija. Nesto kao francuski VAB-3 ili nemacki DINGO.

Mislim da vrata treba pomeriti ka sredini, da ih po potrebi mogu koristiti svi clanovi posade, a ne samo vozac. Nesto kao kod ruskih BTR-80.


Obrni-okreni, dodjosmo na kraju do mesavine DINGO-2 i VAB 4x4 .

• 2Ovo se svidja korisnicima: Dok2015, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moze i FAP 1118 u " putar " varijanti, naprijed oklopljem iza tovarni prostor , moze neki MB sa hidraulicnim spustanjem na zemlju ( posto nemamo amortizovanu kolijevku za mb 120 ) , samo masti na volju i potrebe uskladiti sa realnim mogucnostima.
FAP 1118 je realan i mada bi mi se vise svidjao u 6x6 varijanti, ili manji poput tam 110, sta je tu je, vazno da traje. Srpski dajc za 21 vjek u 100 varijanti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom ::........

Posto je ovaj blog "svastara" mozda jedino ja koji sam ga zapoceo mogu da se setim sta je sve okaceno ...i to nekad teze. Ali ...to je OK - tera me da dajem paznju.

Ovo je bilo na davnoj stranici br. 4 http://www.mycity-military.com/Blog/SBB-KBB_4.html .... jedna verzija u stilu sadasnjeg BOV-a ili BTR-70 (dakle motor pozadi a prasinari ulaze/izlaze sa strane). Ali vise mi se svidja glavni ulaz/izlaz pozadi ...preko rampe ... sa dodatnim vratima na strani (kao sto kazete) da svi mogu da koriste ...po potrebi. Ovo sam mislim postovao na blogu ..ali i ja ne mogu sada da ga nadjem .... evo iz "privatne fioke"



Ovo je u sustini sto predlazete ...mozda samo malo promene u "kljunu". Da, ja isto mislim da borbena stanica 12,7mm ili 20mm top borbena stanica je sasvim dovoljno za ovo vozilo - da bi mogao da pruzi podrsku prasinarima. Koncept ove borbena stanica (RCWS) mi se svidja za 7,62 mm, 12,7mm i 20mm ..... jednostavna i funkcionalna.



Univerzalnost optoelektronike treba da bude naravno ...i kutije sa municijom unutar vozila.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Dok2015, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo prakticnog resenja, na sta bi mogla da lici ta nova, "uvecana" Palanca Negra, bazirana na FAP 1118.
U pitanju je ACMAT BASTION:



Mogu da se kladim da su ljudi iz Azimuta sposobni da urade tako nesto.
Gomila varijanti iz jednog jedinog vozila. Plus, mogao bi da se iskoristi i kao platforma za borbenu namenu (POLO, laki PVO).
Snaga osnovnog motora je 180KS, kao kod FAP-a. Osnovna varijanta ima krute mostove, dok HighMobility varijanta ima jaci motor i nezavisno ogibljenje:
http://www.acmat.eu/Defense/BASTION/BASTION-APC
http://www.acmat.eu/Defense/BASTION/BASTION-HM
http://www.acmat.eu/Defense/BASTION/BASTION-PC
http://www.acmat.eu/Defense/BASTION/BASTION-SAN

AZIMUTE, cujes li me?
(SDPR: "Cujem te, cujem!")

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega @ aerodrom

Slazem se 100%. FAP 1118 je najversatilnija (jel ima te rec na srpskom? ...eng. most versatile) platforma. Evo malo doteravanja (malo veci precnik tockova za klirens itd.... da se SDPR ne muci previse!



Sto se tice Azimuta ...oni jednostavno rade sa onim sto im je nametnuto .... laksa sasija (L-R Defender ili Toyota 70) od strane musterije. Sa njima saradjuje Anastas Paligoric ...a on je stari vuk i zna sta ima smisla ...ali musterija je uvek u pravu. Ne znm da li ste posecivali temu o Palanca Negru u zadnje vreme ....
http://www.mycity-military.com/Oklopna-tehnika/Dom.....ut_62.html
http://www.mycity-military.com/Oklopna-tehnika/Dom.....ut_63.html

• 1Ovo se svidja korisniku: Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Jan 2016 9:19

@mb 120
КоВ се мора вратити на некадашње бројно стање,неће модуларност сама од себе учинити много без тога.Ватрена моћ формација мора бити подржана логистички и ревитализованом инжењеријом.Боље је и домаћи ВБР,са муницијом коју производимо,него ли бољи увозни са муницијом коју морамо куповати.Друго су специјалне,диверзантске формасије....итд.

Cini mi se da Ruske SJ koriste samo rusko oruzje, mada necemo o mogucnostima Zastave da doradi svoje
komercijalno naoruzanje.

Da , povecanje broja vojnika, da li rezervnog sastava ( sto mi je realnije, mislim jeftinije ) nego onog regularnog sastava., trazi jacu logistiku, inzinjeriju, opremu.
Vojnik treba da bude sposoban da se krece u sva 4 godisnja doba , pjeske sa svojom opremom voda ( zato sam ja za mb 60 mm u vodu ) .
Recimo po meni svaki vojnik mora da prodje kretanje po snijegu, po planiskom podrucju ( ne govorim o alpinizmu , ali treba znati izvlaciti opremu pjeske, pomocu uzadi, koturaca) . savladjivanje vodenih povrsina.
Evo jedan skolski primjer obuke kretanja po snijegu :
Cross Country Skiing Training: "Ski Safety" pt1-2…: http://youtu.be/perQpwimttg
Naravno treba izbjegavati opasno skijanje, ali skije, krplje , sanke, omogucuju lakse brze kretanje i prenos opreme. Moze koristiti i u miru u sklopu vanrednih okolnosti.
Mislim da su do sad samo specijalne jedinice imale ovu obuku, i planinske jedinice u JNA ( ali one su pripadale lakoj pjesadiji- jaca obuka).

Dopuna: 31 Jan 2016 9:30

Naravno, tek kad covjek malo gazi snijeg, i tegli, mozze da vidi koliko znaci svijez vazduh za pluca zdravlje i pocinje da cjeni ovako nesto :
http://www.atraktiva.net/content/view/4193/ove-mot.....-va%C5%A1e



Dopuna: 31 Jan 2016 9:54

Winter Camping: "Sub-Arctic Winter Bivouacking" 1…: http://youtu.be/Pyv2gsCo7Vo

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Super je taj mali "magarac" za sneg - gusenicar na elektricni pogon (manje vise bezsuman)..... ima gomilu mogucnosti za upotrebu u brdskim i sumskim predelima. Traze proizvodjace i distributere!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma za civilnu zastitu, za vojsku, prikljucuju se elektricni alati na njega. Stane u đipa, one sanke , bukvalno stanu jedne u druge, također u đipa pored stanu. Praktican el. kultivator.

• 1Ovo se svidja korisniku: Zmaj Tolak
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

peruni ::MB120

Zahvat je bio problem jer se za osmatranje, nišanjenje i zahvat cilja koristio IR tragač sa rakete. Ako se te funkcije razdvoje te znamo da je cilj van dometa rakete nećemo je ni lansirati a raketa će sa adevkatnog lansera koji je podatke potrebne za lansiranje dobio osmatranjem sa izvora nezavisnih od tragača na raketi biti tačnije usmeravana na cilj te neće koristiti moguće netačne podatke sa tragača rakete za početne parametre lansiranja. Zato je postojalo i zaključavanje ciljeva na daljinama većim od energetskih mogućnosti rakete tj. van njenog dometa.

Početni problemi oko bustera koji su se zasnivali na minimalnu modifikaciju uz korišćenje postojećih raketnih motora su rešeni boljom integracijom sklopa raketa-buster.

Sve se to može rešiti ili je rešeno bez većih problema i dobiti jeftin a kvalitetan PVO sistem, a takva integracija(posebno osmatranje cilja i početno navođenje lansera nezavisno od informacija sa tragača rakete) je bila na ovogodišnejm Partneru na Kub lanseru.

Kopka me jos uvek Strela-2 MANPAD sa daljim dometom ..... jos uvek razmisljam o nacinu da se pruzi pocetni pogon i brzina pre paljenja raketnog motora. Dakle, pruziti inicijalni potisak koji teoretski treba da poveca domet - a pitanje je koliko veci domet. Jedan nacin je slicno kao RL-2/RL-4 da ima buster raketu ...ali onda se komplikuje sastav bustera sa Strela-2 raketom i odvajanje istog. Nacin lansiranja Refleks PORS iz cevi T-72/T-90 me je podstekao na drugo razmisljanje.



Sad razmisljam mogucnost upotrebe perforirane caure od 82mm BsT M-60 (da - bas taj koji je izbacen iz redovnog naoruzanja kao neperspektivan ) koja bi dala inicijalni potisak Strela-2 raketi i omogucila odredjenu brzinu rakete pre paljenja buster i marsevskog motora. BsT metak ima masu 4,63 kg a Strela-2M ima masu 9,8 kg - tako da "od oka" (bez racunanja ) dobio bi se dovoljan potisak da se postigne respektabilna pocetna brzina - otprilike 1/2 pocetne brzine BsT metka (1/2 x 390 m/s ...recimo 180 m/s). Odvajanje potisnika na raketu bi bilo "automatsko" - kao na Refleks PORS konceptu - dakle samo odstojnik koji transferuje potisak od barutnih gasova na telo rakete. Izduvni deo lansera za BsT cauru bi bilo slicno kao na Kineskom BsT za jednokratnu upotrebu (naravno smanjen na 82mm sa 120mm). Nesto ovako .....



Momci, sta mislite o ovom konceptu?