Tenk M-84

• 1Ovo se svidja korisniku: lord sir giga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bi trebalo da je problem dodatna masa. K-1 i kavez sve zajedno verovatno ne teže ni pune dve tone. Ako mogu T-72 da izguraju onda svakako može i M-84.

• 6Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Insan, dac, K a s p e r, jazbar, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Sep 2025 16:49

dusanobr ::...
Razlika je u tome da komandir tenka i nišandžija mogu nezavisno da osmatraju tj love potencijalnu žrtvu i kada npr komandir nadj metu jednostavnim pritiskom na dugme može da prebaci nišandžiju koji dejstvuje i uništava cilj, ili da samostalno to radi nišandžija.Dok nišandžija uništava prethodni cilj, komandir može nezavisno da traži druge ciljeve, što nekoliko puta uvećava borbenu sposobnost posade. M-84 jugo nema tu mogućnost

M-84 moze da radi sve to, DNKS omogucava nezavisno trazenje meta i navodjenje topa po aimutu na njega, nakon cega nisandzija preuzima gadjanje, nakon cega je komandir opet slobodan da dalje trazi sledecu metu. Zapravo moze ne samo M-84 nego i svaki T-64/72/80/90, cak i prvi...
Na kanalu The Chielftain imas objasnjenje na primeru T-72M1 kako radi.
Ono sto oni ne mogu, a sta se ubraja u "hunter-killer" je da komandir dejstvuje iz topa/mitraljeza. Kod novijih hunter-killer sistema se trazi ne samo dejstvovanje iz topa nego i mogucnost upotrebe svih funkcija SUV-a od strane komandra.
To su imali M-84A4 i ima nasa modernizacija.


Citat:
Tako je, bio je planiran MTU motor, ali nikad ništa od toga. Inače domet topom kod AS/2 varijante je 5km, a raketama do 8km.

"Domet" topom (tacnije daljina do koje SUV racuna balisticku soluciju) sa TF je 5km kod M-84 oduvek. Potkalibarnom i kumulativnom do 4km. Da li je kod modernizacije za svu municiju podignuto na 5km ili je ostalo isto?
Zaista su se zezali sa integracijom Refleksa? Cemu POVR koja leti 30+ sekundi do cilja na tenku umesto na zasebnom vozilu?

Citat:Sve to nema ni u najavi kod A4
A4 ima signalizator laserskog ozracenja, sto je isto sto ima i modernizovani. Ne znam da li kod A4 moze da radi u automatskom modu sa BDK doduse.

Dopuna: 13 Sep 2025 16:54

dusanobr ::...
M-84A4 bi trebalo da imaS CS-84 dnevni nišanski uredjaj sa uvećanjem 10X i IC noćni uredjaj sa uvećanjem 7.5 puta to je termovizija 3-će generacije.

Koliko mi je poznato A4 nema termoviziju. Nudjena je ugradnja termovizije za potencijalnog stranog kupca, ali hrvatski, opet koliko je meni poznato nisu imali termoviziju.
Ista je prica i za "nemacki" motor od 1100ks, nije motor nemacki nego standardni kome je pokusano povecanje snage, ali je na kraju u tenkove ugradjen standardni od 1000ks.
Prica o "nemackom" motoru je nastala jer su u motoru od 1000ks korisceni neki nemacki delovi u turbopunjacu. Ali to je jos od SFRJ.

• 1Ovo se svidja korisniku: ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Motor od 1000ks je ugrađen samo u M-84A verzije i novoproizvedene M-84A4 ako su imali te motore na lageru. Stariji tenkovi u Hrvatskoj kao i u Srbiji, BiH i Sloveniji su imali v-46-6 od 780 ks. Ni jedna exyu vojska nema sve M-84-ke sa jačim motorima, naprosto nije ih proizvedeno dovoljno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Sep 2025 19:01

lord sir giga ::(neko rece da je kontakt 1 radjen u nemackoj zasto i kako i odakle umesto u ukraini sto je logicnije)

Kada je vec bilo ugovoreno da Hrvatske 84-ke idu u Ukrajnu, citao sam da prvo idu u Nemacku na remont, pa tek onda u Ukrajnu. Tako da pretpostavljam da je ERO i kavez uradjen u Nemackoj.

Dopuna: 13 Sep 2025 19:48

Bački kasapin ::Generalno se za sve hrvatske "modernizacije" jugoslovenske opreme može reći da su u pitanju samo promena naziva oružanih sistema i improvizacija, uz eventualna sitna poboljšanja. M-84A4, Strela-10CRO, RAK-12, D-30 RH M94, itd... M-84D i Degman nisu zaživeli, tako da to ne treba računati.

Pa nije bas tako.
M-84A4 se zove tako zato sto nije isto sto i M-84A. Jer su ugradjivani drugaciji delovi i sklopovi iz poznatih razloga.
Strela-10CRO vozilo i jeste improvizacija, ali ako radi kako treba onda nije problem. Osim toga ako se ne varam ti sistemi Strela su se i pravili u Hrvatskoj. Ako gresim neka me neko ispravi.
D-30 RH M94 je samo zamenjena nisanska sprava koja je po zapadnom standardu podele uglova, zbog usaglasavanja sa NATO standardima. Kako bese NATO ima 6000 podeoka, Rusi 6400.
M-95 Vulkan tu je uradjeno verovatno isto to, plus su zamenili cevi sa kalibra od 128 mm na 122mm. Da ne bi morali da kupuju rakete za Ognja od Srbije.

Drugacije oznake imaju cilj da ukazu da se orudja po necemu razlikuju od izvornih, kao u ovim slucajevima.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Kenanjoz, yrraf, proka89, K a s p e r
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::...Ni jedna exyu vojska nema sve M-84-ke sa jačim motorima, naprosto nije ih proizvedeno dovoljno.

Bio je presek sta je Hr imala, osim nekog malog broja zarobljenih M-84 sa motorom od 780ks sve ostalo su bili M-84A/AB/A4 sa motorom od 1000ks.
Sa druge strane Slovenija nije imala uopste M-84A.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dusanobr, hvala na trudu i odgovoru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ukrajinci hvale M84

• 24Ovo se svidja korisnicima: novator, voja64, pein, K a s p e r, stegonosa, Vlada1389, jalos, Metanoja, ILGromovnik, SamostalniReferent, Solunac na steroidima, MK10, bojank, Djota1, ladro, dac, Klecaviks, rovac, ss10, Kenanjoz, amstel, Bo96, amaterSRB, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treba biti oprezan sa tim kićenjem naših tenkova, preveliko dodatno opterećenje smanjuje njihovu prohodnost u težim uslovima (usponi, močvarni teren itd). Rusi su zbog toga kao rezervu na svojim tenkovima imali minimum 20-30% rezervne snage na pogonskom delu.
Čak i na svadbama previše kićenja nije dobro, potiskuje mladence u drugi plan.

MOTOR.
Kad smo mi osvojili proizvodnju motora od 780ks Rusi su u tenkove počevi ugrađivati motore V-84m sa 840ks.
Rusko povećanje snage nije veliko ali i ono nije postignuto samo pojačanim sagorevanjem već su poboljšani i vitalni sklopovi motora.
Mi smo naš motor od 1000ks dobili zamenom kompresora turbinama ali i dodatnim opterećenjem sklopova motora na uštrp njegove rezervne snage.
Vitalne komponente motora nisu menjane, samo su izmene bile na pomoćnim agregatima.
Ipak je dosta toga ostalo što je trebalo bolje izbalansirati.
Na to ukazuju i učestali otkazi koji su se pojavljivali u Kuvajtu a kojim se niko ozbiljnije nije bavio.
Tek na motoru od 1200ks poboljšani su neki od vitalnih sklopova osnovnog motora V-46-6.

MENJAČI
Rusi su paralelno sa promenom snage motora poboljšavali i menjače.
Jedno rusko poboljšanje stiglo je i kod nas kao izmena. Ja sam kao tehnolog montaže u ĐĐ dobio izmenu da korigujem neke parametre na jednoj od mojih tehnologiji.
Tada mi je čudna bila ta promena, sproveo sam je ali po meni nije mi bila potrebna. Mnogo kasnije sam zaključio da je ta izmena posledica jednog poboljšanja na menjačima koje proizvođač naših menjača nije sproveo ili nije ni dobio takve izmene.

Mi smo na tenkove M-84A ugradili jači motor ali na samim menjačima nismo imali nikakve izmene osim promene na izlaznom vratilu i bočnom prenosniku.
Problem na menjačima je uočen na završnom ispitivanju od strane Vojne kontrole pa ovi tenkovi oko godinu dana nisu dobili upotrebnu dozvolu i bili su uskladišteni u ĐĐ.
Tek pred početak sukoba u Hrvatskoj došlo je do njihove ubrzane isporuke ali je ipak 13 gotovih tenkova M-84A ostalo u Hrvatskoj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kružić ::@dusanobr, hvala na trudu i odgovoru.
Nema na čemu, uvek

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos snimaka iz Ukrajine.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]