Tenk M-84

• 5Ovo se svidja korisnicima: 4fat, Medojed, bojank, Bački kasapin, vukan0799
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CZP10C ::Jel se to meni cini ili modernizacija ko njih ide brze nego u Srbiji? Nadam se da im stepen modernizacije nije i bolji.
On misli u tekstu na modernizaciju HrvatskihM84 na M84A4 Sniper, koja je odradjena još 2003-će. Ta modernizacija ne može da se poredi sa našom M84-AS1/2 jer je u svemu bolja naša. Jedino što se nepotvrdjeno šuškalo da su oni stavili Nemački motor od 1100 KS, ali nikad nije potvrdjeno, i najverovatnije to i nije bilo istina. Sa ERO-1 dobija se i dalje veoma upotrebljiv tenk bolji od većine Leopard varijanti koje UKR je dobila( sem najnovije A6 varijante)

• 11Ovo se svidja korisnicima: Mercury, novator, YugoSlav, wolverined4, Kenanjoz, ILGromovnik, Bahuss, proka89, HrcAk47, Nenad N., BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leo 2 su bolji jer imaju termoviziju, M-84A4 je nema. Tenk sa termovizijom > tenk bez termovizije, pogotovo sto se u ovom trenutku oklopna vozila najvise koriste nocu.
Domaca modernizacija treba da ima termoviziju i za nisandziju i za komandira, sto je na nivou "savremenih" tenkova (Leo 2A5 i kasnijih, M1A2, T-90M itd).

• 1Ovo se svidja korisniku: Medojed
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Leo 2 su bolji jer imaju termoviziju, M-84A4 je nema. Tenk sa termovizijom > tenk bez termovizije, pogotovo sto se u ovom trenutku oklopna vozila najvise koriste nocu.
Domaca modernizacija treba da ima termoviziju i za nisandziju i za komandira, sto je na nivou "savremenih" tenkova (Leo 2A5 i kasnijih, M1A2, T-90M itd).
M-84A4 bi trebalo da imaS CS-84 dnevni nišanski uredjaj sa uvećanjem 10X i IC noćni uredjaj sa uvećanjem 7.5 puta to je termovizija 3-će generacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dusanobr možeš li pojasniti po čemu je bolja srpska verzija modernizacije, što ugrađeno daje prednost? Hvala

• 6Ovo se svidja korisnicima: ladro, dusanobr, Nenad N., arsa, SamostalniReferent, ahhahh
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dodatni reaktivni oklop, novi SUV sa termovizijom, komandirova nišanska sprava, rcvs. M-84A4 snajper je M-84A ili M-84 ako je modernizovana starija verzija tenka sa Fotoninom nišanskom spravom umesto originalne Rudi Čajavec. Ta Fotonina je nastala kao dalji razvoj uprošćenog SUV-a koji je razvijan za modernizaciju T-55 u JNA i koliko se sećam upisa iskusnih kolega koji su radili na tenkovima M-84 i razvoju istih, osnovna prednost Fotona nišanske sprave je što je bila dostupna Hrvatoj i Sloveniji, Rudi Čajavec nije. Hrvatska je posle raspada uspela da sklopi određeni broj nedovršenih M-84 u ĐĐ i morala je ea ugradi novu nišansku spravu jer originala nije bilo pa su zbog logistike zamenili na svim tenkovima i nazvali ih M-84A4. A onda su razni jutrjuberi počeli da prosipaju gluposti o ne znam kakvoj prednosti te nišanske sprave i fantomskoj priči da svi A4 imaju motor iz A verzije od 1000ks, koje su nabavili ne znam kako sa Pala, to ne zna niko da objasni. Nemački motor je planiran za Degmana, nabudženi prototip Vihora koji nije otišao dalje od prototipa nije ga bilo u M-84.

• 18Ovo se svidja korisnicima: rovac, kolateralnasteta, Beardonitch, luka35, Bački kasapin, VaRvArI 85, Insan, Orc, d.arsenal321, Denaya, arsa, jalos, amaterSRB, yrraf, Bo96, ahhahh, crnitrn, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kružić ::@dusanobr možeš li pojasniti po čemu je bolja srpska verzija modernizacije, što ugrađeno daje prednost? Hvala
Mogu naravno. Ukratko u svemu i svakom segmentu, a nadugačko evo:
Ključna razlika je u kvalitetu TOMS(Termalni Optronički Multisenzorski Sistem) elekrtooptičke sprave. To je ustvari skup senzora za poboljšanje situacione svesti a sastoji se od termovizijskog uredjaja najnovije generacije koji omogućava praćenje ciljeva na velikim daljinama danju i noću i u lošim meteo uslovima.Integrisana je u sistem za upravljanje vatrom i omogućava posadi da precizno pogađa ciljeve i brzo reaguje na promene na bojnom polju. Ima i soft kill sistem aktivne samozaštite koji reaguje na lasersko i radarsko ozračenje i vrši pritivmere.
Takodje ima i tzv KISS (Komandno-Informacioni Sistem i Senzori) takodje je jedan od ključnih elemenata naše modernizacije i skup je senzora koji daje sjajnu situacionu svesnost posadi a uvezana je sa raznim senzorima a glavni je što je integrisan je sa antenom AD-10/E, omogućavajući prenos podataka i glasovnih komandi, čak i u uslovima jakog elektronskog ometanja. Upravljanje vatrom – Sistem integriše podatke sa senzora, kao što su termovizijske kamere i laserski daljinomeri, kako bi omogućio precizno gađanje ciljeva. KISS koristi podatke iz TOMS (Termalni Optronički Multisenzorski Sistem) za optimizaciju nišanjenja, što značajno smanjuje vreme reakcije posade.Jedna od karakteristika ove antene je njena sposobnost da se integriše u mrežno centrično ratovanje. U takvim scenarijima, svaki borbeni sistem na terenu, uključujući tenkove, dronove, pešadiju i komandne centre, funkcioniše kao deo šire mreže koja prenosi informacije u realnom vremenu. Tenk M-84AS2, opremljen antenom AD-10/E, može primati i slati podatke o pretnjama, ciljevima i položajima prijateljskih snaga, omogućavajući posadi da brzo reaguje i prilagodi svoje dejstvo trenutnoj situaciji na terenu.
Dalje naša modernizacija ima DUBS sa 12.7 mm teškim mitraljezom koji je uvezan u isti sistem.
dakle što se senzora tiče:

Sistem za detekciju i ometanje laserskog navođenja
Metal detektor MS-2 za detekciju mina

Optički i senzorski sistemi
TOMS (Termalni Optronički Multisenzorski Sistem)
PIRS (Pasivni Infracrveni Sistem)
Kamere za vozača, komandira i bočno osmatranje
Laserski daljinomer
Komunikacioni sistemi
KISS (Komandno-Informacioni Sistem i Senzori)
Antena AD-10/E za digitalnu komunikaciju
Sistem za upravljanje vatrom tenka se sastoji od četvorokanalne sprave za nišandžiju koju čine termovizijska kamera III generacije, SWIR kamera, optički kanal i laserski merač daljine, dok komandir tenka raspolaže sa stabilisanom panoranskom spravom opremljenom termovizijskom kamerom III generacije, CCD kamerom i laserskim meračem daljine, koji omogućavaju "Hunter-Killer" način rada.
Zaštita:
Dok Hrvatska modernizacija nema nikakvo unapredjenje zaštite tenka naša uključuje integraciju ERO domaće proizvodnje M-19 što mnogo povećava borbenu žilavost i mogućnost preživljavanja na bojištu. Takodje je stavljen i tzv kavez na zadnjem delu tenka.
Naoružanje:
Glatkocevni top kalibra 125 mm, iako je faktički veoma sličan top, on je značajno modernizovan i u rangu je sa svim modernim tenkovima današnjice, smajnen mu je termalni odraz, i koristi više vrsta municije, uključujući protivoklopne granate, visokoeksplozivne granate i vođene rakete( SVIR REFLEX)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koj je razlika između t.z. "hunter killer i klasične stabilizacije kod M-84 jugo i sadašnje srbske modernizacije!?
Jel u tome da stabilizacija tenka u pokretu kod jugo modernizacije drži cev u cilj samo statičnih ciljeva, dok može t.z. "hunter killer" ciljati i pokretne ciljeve bez naknadnog posredovanja nišanđije!?

• 3Ovo se svidja korisnicima: jalos, yrraf, jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Sep 2025 14:25

jazbar ::Koj je razlika između t.z. "hunter killer i klasične stabilizacije kod M-84 jugo i sadašnje srbske modernizacije!?
Jel u tome da stabilizacija tenka u pokretu kod jugo modernizacije drži cev u cilj samo statičnih ciljeva, dok može t.z. "hunter killer" ciljati i pokretne ciljeve bez naknadnog posredovanja nišanđije!?
Razlika je u tome da komandir tenka i nišandžija mogu nezavisno da osmatraju tj love potencijalnu žrtvu i kada npr komandir nadj metu jednostavnim pritiskom na dugme može da prebaci nišandžiju koji dejstvuje i uništava cilj, ili da samostalno to radi nišandžija.Dok nišandžija uništava prethodni cilj, komandir može nezavisno da traži druge ciljeve, što nekoliko puta uvećava borbenu sposobnost posade. M-84 jugo nema tu mogućnost

Dopuna: 13 Sep 2025 14:43

yrraf ::Dodatni reaktivni oklop, novi SUV sa termovizijom, komandirova nišanska sprava, rcvs. M-84A4 snajper je M-84A ili M-84 ako je modernizovana starija verzija tenka sa Fotoninom nišanskom spravom umesto originalne Rudi Čajavec. Ta Fotonina je nastala kao dalji razvoj uprošćenog SUV-a koji je razvijan za modernizaciju T-55 u JNA i koliko se sećam upisa iskusnih kolega koji su radili na tenkovima M-84 i razvoju istih, osnovna prednost Fotona nišanske sprave je što je bila dostupna Hrvatoj i Sloveniji, Rudi Čajavec nije. Hrvatska je posle raspada uspela da sklopi određeni broj nedovršenih M-84 u ĐĐ i morala je ea ugradi novu nišansku spravu jer originala nije bilo pa su zbog logistike zamenili na svim tenkovima i nazvali ih M-84A4. A onda su razni jutrjuberi počeli da prosipaju gluposti o ne znam kakvoj prednosti te nišanske sprave i fantomskoj priči da svi A4 imaju motor iz A verzije od 1000ks, koje su nabavili ne znam kako sa Pala, to ne zna niko da objasni. Nemački motor je planiran za Degmana, nabudženi prototip Vihora koji nije otišao dalje od prototipa nije ga bilo u M-84.
Tako je, bio je planiran MTU motor, ali nikad ništa od toga. Inače domet topom kod AS/2 varijante je 5km, a raketama do 8km. Takodje ta soft kill zaštita izbacuje protivmere u vidu elektronskog ometanja, bacanja IC mamaca i dimnih kutija kojom pokušava da zbuni PO rakete. Sve to nema ni u najavi kod A4

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Generalno se za sve hrvatske "modernizacije" jugoslovenske opreme može reći da su u pitanju samo promena naziva oružanih sistema i improvizacija, uz eventualna sitna poboljšanja. M-84A4, Strela-10CRO, RAK-12, D-30 RH M94, itd... M-84D i Degman nisu zaživeli, tako da to ne treba računati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma pustite sad poredjenja bitno je da se ukrajinskim tenkistima svidja i da je bolji od onoga sto su do sada imali. Sve ostalo je ne bitno, ni to da ima bolje sve u odnosu na t-90 t-80 t-72 b3 ni to da se kriju posle svakog opaljenja.
Jedina interesantna stvar je kafez i lanci bez katanaca i gril rostilj na boku (neko rece da je kontakt 1 radjen u nemackoj zasto i kako i odakle umesto u ukraini sto je logicnije) koliko sve to opterecuje mototransmisioni deo mislim na sve i motor i transmisiju igusenice i lenjivca i pogonski i sve.
a ratna iskustva pa videcemo hoce li biti nekih jacih borbi osim ispali i begaj