Tenk M-84

802

Tenk M-84

online
  • Stručljak-Penal
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 11905

Citat:Našminkana odela iz osamdesetih sa dosta novih (verovatno) skupih detalja sakupljenih sa razni strana.
I devojka kad se lepo obuče i našminka deluje privlačno, ali tek kad sa njom pojedete kg. soli vidite njene stvarne vrednosti.


Bez uvreda, druže Pašo, al njegovi ispisnici su ti koji nose teret borbi danas.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 11 Jun 2012
  • Poruke: 263

Miloskec ::S.Palestinac Све би ово добро било да сте Ви учествовали у модернизацији, а пошто нисте паушална оспоравања. Сујета Вам неда да будете објективни.
Imam dovoljno iskustva na tenku (oko 20 godina uglavnom stručnog rada koji je bio cenjen i vrednovan od relevantni poznavaoca tenka).
Uvek sam stajao iza svojih kritika pojedinih rešenja, u većini slučajeva uspevao da praktično ukažem na propuste a često i nametnem svoja rešenja.
Kada sam zbog nacionalne pripadnosti morao da odem iz ĐĐ, moji bivši saradnici su mi kasnije govorili da se moj odlazak sa montaže prilično osetio.

Nikakve sujete ovde nema jer tome nisam sklon, uvek sam voleo da imam jaku konkurenciju jer to me motivisalo da postižem još bolje rezultate.
Da to se može nazvati paušalna procene a ne ocena, pošto nisam upoznat sa problematikom.
Moje sumnje su bazirane na prilično dobrom poznavanju razvoja našeg tenka i činjenici da smo se mnogo havalisali poslednjih 25 godina bez relevantni i konkretnih rezultata!
Možda ovaj put moje sumnje nisu opravdane, voleo bih da me vreme demantuje a mi postanemo uspešni u ovom poslu!



online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 8128

@Jester

Znam, valjda zbog trenutnih okolnosti sa Slovenijom su mozda od Kineza trazili transfer tehnologije pancirnih celika.

Ali to je sigurno za ostale potrebe.
Kod kupole mislim da su je toliko vec busili i krpili da nema smisla ici dalje, u tom smislu sam rekao. Kakav je integritet toliko busene i krpljene kupole? Morace da prave novu za ovakve igrarije. Doslo je do kraja sa krpezom i imaju samo tri varijante. Novi tenkovi su objektivno br1 resenje pa ostalo redom.

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 4604

Svi samo o snagi a niko o obrtnom momentu Smile

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6892
  • Gde živiš: Srbija

@stegonosa

Zašto misliš da je kupola bušena i krpljena?

Ja koliko mogu da vidim. Nišanska sprava je i dalje jednodelna, što znači da taj otvor na kupoli nije menjan.

Turela komandira je izbačena i na njeno mesto ugrađena fiksna sa periskopima raspoređenim u 360 stepeni

Sve što je dodato na kupolu je takoreći prikačeno na zavarene nosače ili zavareno direktno na kupolu.

Niši u zadnjem delu kupole se ne može pristupiti iznutra, jer za tako nešto nema mogućnosti, kao i kod T-90M. Smeta mahanizam autopunjača.

online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 8128

Tako mi je delovalo, ako nije super.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 21880

darkangel ::...
Pitanje je samo da li nastavljamo rad na MPG 1200 ili cekamo da prodje Ukrajina pa da ruski motor postane dostupan ili su trenutno obe opcije na stolu.

Najjaci ruski motor koji moze da se smesti je 1130ks.
Ko zna koliko ce Ukrajina da traje i da li cemo i sta moci da nabavljamo i da prestane.
Postoje i neki drugi motori koji se mogu uklopiti.
Sta tu izabrati - tezak izbor.

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1501

A, može li da bude logika ovakva:

- najveća pretnja po tenk je dron koji ga juri/čeka. Što dron-kamikaza, što onaj klasični koji ispaljuje raketu na njega.
- posle toga neko PO sredstvo.
- verovatno tek na kraju dolazi drugi tenk kao pretnja.

Može li ikada tenk zahvaljujui svojoj pokretljivosti da pobegne od kamikaze ili od rakete koju je ispalio dron? Mislim da ne može da pobegne od toga. Može li da pobegne od PO sredstva koje je ispaljeno na njega?

Kad već ne može, kad će već da ga uzme na nišan npr. neki dron, hajde onda da ima dovoljno savremenog oklopa za te manje dronove da ne mogu da ga probiju pri pogotku, i da ima aktivni sistem zaštite za te rakete koje su ispaljene na njega. Kontam da je to važnije od toga može li na punom gasu da ide 60/70 km/h.
Više bih voleo da može u rikverc brže, i da može brzo da dođe do 20-30 km/h iz stanja mirovanja (ovo drugo možda može prenosnim odnosom da se postigne baš na štetu max brzine)...

Da možda nije zastarela priča o pokretljivosti tenkova kako se to gledalo pre 50-60-70 godina kada su i nastale priče (tablice) o broju KS po toni, jer su mu pretnje danas drugačije... slična priča kao sa ''famoznom'' niskom siluetom tenka?
To ne znači da mislim da se može otići ispod optimalnog minimuma snage, već da se možda taj optimalni minimum promenio... tipa tenk može uzbrdo, može brzo iz mirovanja do 20-30, ali više ne može 60-70 nego 50 km/h maksimalne brzine, i da je to sada novo ok (novi optimum)...

online
  • Pridružio: 27 Sep 2023
  • Poruke: 67

neshaoct ::A, može li da bude logika ovakva:

- najveća pretnja po tenk je dron koji ga juri/čeka. Što dron-kamikaza, što onaj klasični koji ispaljuje raketu na njega.
- posle toga neko PO sredstvo.
- verovatno tek na kraju dolazi drugi tenk kao pretnja.

Može li ikada tenk zahvaljujui svojoj pokretljivosti da pobegne od kamikaze ili od rakete koju je ispalio dron? Mislim da ne može da pobegne od toga. Može li da pobegne od PO sredstva koje je ispaljeno na njega?

Kad već ne može, kad će već da ga uzme na nišan npr. neki dron, hajde onda da ima dovoljno savremenog oklopa za te manje dronove da ne mogu da ga probiju pri pogotku, i da ima aktivni sistem zaštite za te rakete koje su ispaljene na njega. Kontam da je to važnije od toga može li na punom gasu da ide 60/70 km/h.
Više bih voleo da može u rikverc brže, i da može brzo da dođe do 20-30 km/h iz stanja mirovanja (ovo drugo možda može prenosnim odnosom da se postigne baš na štetu max brzine)...

Da možda nije zastarela priča o pokretljivosti tenkova kako se to gledalo pre 50-60-70 godina kada su i nastale priče (tablice) o broju KS po toni, jer su mu pretnje danas drugačije... slična priča kao sa ''famoznom'' niskom siluetom tenka?
To ne znači da mislim da se može otići ispod optimalnog minimuma snage, već da se možda taj optimalni minimum promenio... tipa tenk može uzbrdo, može brzo iz mirovanja do 20-30, ali više ne može 60-70 nego 50 km/h maksimalne brzine, i da je to sada novo ok (novi optimum)...


Да, важан је обртни момент.

Да, тачно би спуштање са 70км/ч на 50км/ч додатним редуктором тенка са мотором од 840КС довело до истих перформанси убрзања као тенка од 1140КС и не би биле потребне било које друге модификације тенка.

Требало би проверити носивост гусеница.

Ако је смањење брзине прихватљиво најлакше га је извести заменом погонског точка погонским точком са интегрисаним планетарним редуктором као на слици:



То већ правимо у Србији.

ПС. Пречник точка би био мало већи што би се компензовало преносним односом али то одржава притисак на боку зуба у контакту са гусеницом прихватљивим па би се морало све једно радити и за другу погонску групу.

ППС. Колико је уопште практична брзина од 70км/ч по терену?

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6892
  • Gde živiš: Srbija

Još jednom da ponovim, jer izgleda da se slabo čujemo.


VTI je još početkom devedesetih završio ispitivanja nove pogonske grupe namenjene tenku Vihor. Novi motor od 1200 KS + nova pripadajuća transmisija sa elektro-hidrauličnim upravljanjem "GC Tronic" novim planetarnim menjačima sa 5+1 brzina.

Nova transmisija je prilagođena snazi motora do 1000 KW (1360 KS) ispitana na probnom stolu i terenskoj vožnji u prototipu od oko 1500 km.

Hodni deo je takođe bio promenjen po traženim TTZ

Neki nedostaci na motoru, a koji su primećeni tokom ispitivanja su otklonjeni kasnije tokom izrade prototipa MPG-1200. Recimo, interkuler je dobio sopstveni hladnjak, jer je uočeno da hlađenje rashladnom tečlnošću motora nije dovoljno efikasno itd.

Rešenje postoji, treba ga dovesti do kraja i započeti serijsku ugradnju prilikom remonta i modernizacije. Eno ga ispitivani prototip u hangaru VTI u Kumodražu, pa neka ga aktiviraju i završe posao do kraja.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 958 korisnika na forumu :: 165 registrovanih, 8 sakrivenih i 785 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 16.mabr, 9k38, A.R.Chafee.Jr., AC-DC, advokat84, Agape, ALEXV, amonsrb, Asparagus, Automaticar, Bane5, Belisarius, Ben Roj, Betty25, Bgorando, Bob.Rock, bojcistv, bokicacar, boramitic, Boris BM, bpop, bufanje, Burovnyak, C-Gun, Car89, cebam, Cicumile, Clouseau, cole77, Comyymoc, crnirocko, crnitrn, CrveniSolaris, cyprus, Dalibor Šafar, darkdruid72, darkkran, Darko Jovanovic, darkojovxp, dd201176, DeerHunter, dekiz, Denaya, DezurniOperativni, DJUNTA, Djuza, Dorcolac, draganca, draganl, dragoljub11987, dule10savic, dushan, Dusko_Dugousko, dzada, Dzigy, elenemste, fokac, Gama, geo.dule, GH69, Glavni Oružni, HrcAk47, hyla, Igritelj, ikan, IQ116, istina, Istman, ivan_8282, IvanM1984, Jablan, Jager715510, Jeremiah, joca83, JOntra, Kajzer Soze, Kanaris, kila011, Koce, kovacicbozo, kovinacc, kripo, Kruger, Kum Ruzvelt, kybonacci, Lance Guest, Le Banner, LeGrandCharles, LjutaGuja, LostInSpaceandTime, lucianovercetti, luja, luka35, M74AB3, mat, Mercury, Metanoja, miki kv, miki69, milbos, milenko crazy north, Milos1987, Milovan Dinic, mirkoro, misaru, mist-mist, Mićko, mm1811, Natuzzi, NemanjaCG, nemkea71, OgnjenMitric, Otto Grunf, ozzy, pablojepao, Papadubi, Permaldar, Pero Petković, Phaeton, Pilipenda, ping15, pisac12, PoolbegD02, Prašinar, precan, Radoslava, razumihin, repac, royst33, Sagotolio, saputnik plavetnila, shaja1, silikon, Smor, stegonosa, strn, Szigetwar, Tajpan, tecataki, tomo2, troki1971, TTN, tuja, tvlada, Underdog9, uruk, user26, Vanderx, vaso1, vathra, Velizar Laro, vidra1, Volkhov-M, vukajlo71, vukdra, vzd1389, x011, XBMC, zax22r, ziro, zixo, zokizemun, zziko, 1107