|
Poslao: 19 Sep 2025 09:53
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6875
- Gde živiš: Srbija
|
Ruski motor jeste snažniji (1130 KS) ali ima i svojih nedostataka.
Umesto dva manja turbopunjača (jedan po izduvnoj grani) on ima jedan veliki. Takvo rešenje u velikoj meri povećava “turbo lag” a on se ne može u ovom slučaju redukovati promenjivom geometrijom izduvnog dela turbine, jer bi to izazvalo probleme tokom eksploatacije, naročito u ratnim uslovima.
Druga mana je da ruski motor nema interkuler, a to dovodi do smanjenja snage pri nižim obrtajima i nepravilnog sagorevanja (prebogata smeša) što se može i videti na skoro svakom snimku (crni dim iz izduvne grane)
Težina od 48,5 tona koju je dostigla verzija AS3 je previše i za motor od 1000 KS. Domaći motor od 1200 KS razvijan za tenk Vihor i kasnije za MPG-1200 je predviđen za pogon tenka težine do 50 tona. Zbog toga njegov razvoj treba što pre završiti i početi sa proizvodnjom uz pripadajući transmisiju.
Zapravo je njihov razvoj trebalo završiti pre početka remonta i modernizacije.
Ukoliko se odluče za MPG-1200 ili klasičnu ugradnju ovog motora, to svakako predstavlja veći posao prepravke zadnjeg dela tela tenka i ne može se obaviti u jedinici, već samo u TRZ. To dalje znači da će već remontovani i modernizovani tenkovi opet biti neko vreme van službe dok se prepravka ne završi.
Dupli posao…
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2025 09:57
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 8029
|
Dobro, imamo 250 komada koji nece odjednom da se modernizuju kad i AKO se modernizacija usvoji mogu na nemodernizovanim da je rade.
Kako su krenuli nekom ce dunuti da radi novi tenk. Platforma je vec na maksimumu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2025 10:03
|
offline
- mercedesamg
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2019
- Poruke: 7103
|
^ ^ da li pod tim MPG-1200 podrazumjevaš preradu/tjuning postojećeg motora od 1000ks ili?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2025 10:03
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6875
- Gde živiš: Srbija
|
Nemamo mi kapacitete, a ni ekonomsku računicu za proizvodnju novog tenka. Jedino da se radi u kooperaciji i prenosom tehnologije sa nekim velikim igračem u toj oblasti, ali toga nema na vidiku.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2025 10:10
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 8029
|
Sva oprema nova, kupolu toliko prepravljaju da ne znam sta ostaje od osnovne, hodni deo ce i sam da se radi... "Tezejev brod" ...
Ostaje im da vade planove od Vihora za donji deo jer kupola ionako ide nova, kupe neko podvozje za nadogradnju il da se manu ćorava posla i kupe novi tenk jer nema smisla vise kititi ovu osnovu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2025 10:17
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6875
- Gde živiš: Srbija
|
@mercedesamg
“da li pod tim MPG-1200 podrazumjevaš preradu/tjuning postojećeg motora od 1000ks ili?”
Motor V46-TK1 od 1200 KS se u suštini dobija prepravkom osnovnog motora V46-6 od 780 KS ili pojačanog V46-TK od 1000 KS.
Međutim, motor od 1200 KS zahteva novi (veći) sistem hladnjaka, što kod klasične ugradnje zahteva produženje tela tenka u zadnjem delu za nekih 50 cm.
Kod ugradnje MPG se možda može izbeći ovo produženje, zbog drugačijeg rasporeda i oblika hladnjaka, ali takvo rešenje takođe zahteva veću prepravku zadnjeg dela tela tenka.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2025 10:19
|
offline
- Neutral-M
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Nov 2021
- Poruke: 735
|
wolverined4 ::
aCHR
Koliko takvih antena je montirano na tenk? Mislim da je potrebno i na
kupoli da je jedna zbog PO raketa koje dejstvuju odozgo i dronova.
Sto se tice municije iza kupole to je ipak malo opasna solucija zbog
mogucnosti da se i pored APSa provuce neki dron, i probije celicnu
plocu, ali je ipak bolja nego da su granate u kupoli, jednostavno simbolicno
receno od dva zla su izabrali manje zlo rjesenje problema.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2025 10:27
|
offline
- Pridružio: 27 Sep 2023
- Poruke: 64
|
Jester ::“da li pod tim MPG-1200 podrazumjevaš preradu/tjuning postojećeg motora od 1000ks ili?”
Motor V46-TK1 od 1200 KS se u suštini dobija prepravkom osnovnog motora V46-6 od 780 KS ili pojačanog V46-TK od 1000 KS.
Međutim, motor od 1200 KS zahteva novi (veći) sistem hladnjaka, što kod klasične ugradnje zahteva produženje tela tenka u zadnjem delu za nekih 50 cm.
Kod ugradnje MPG se možda može izbeći ovo produženje, zbog drugačijeg rasporeda i oblika hladnjaka, ali takvo rešenje takođe zahteva veću prepravku zadnjeg dela tela tenka.
Мултипликатор и мењачи су пројектовани за око 3600Nm а V46-TK1 има 4950Nm.
Јесте рус правио резерву али није баш толику.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Брзо решење: Смањење преносног односа на погонском точку или мењачу уз смањење највеће брзине тенка;
Средње решење: Повећање броја обртаја мотора уз смањење преносног односа и појачање хлађења трансмисије;
Комплет решење: Потпуно нова мото трансмисија са хлађењем која стаје у тренутни простор.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2025 10:37
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6875
- Gde živiš: Srbija
|
Napisano: 19 Sep 2025 11:29
@stegonosa
Kada poskidaš sve to dodato na kupoli, dobiješ kupolu osnovnog M-84 ili u manjem broju M-84A
Srbija nema kapacitete za livenje novih kupola, a za proizvodnju varenih kupola treba prenos tehnologije.
Za izradu oklopnog tela takođe nemamo kapaciteta. Kako za proizvodnju pancirnog čelika, tako i za presovanje takvih komada pancirnog čelika.
Dopuna: 19 Sep 2025 11:37
@dushan
“Мултипликатор и мењачи су пројектовани за око 3600Nm а V46-TK1 има 4950Nm.
Јесте рус правио резерву али није баш толику.”
Da, ali treba imati na umu da je u VTI bio pri kraju razvoj moto-transmisionog dela tenka za Vihor (prototip tokom testiranja prešao preko 1000 km), kao i njegovog hodnog dela. To uključuje motor V46-TK1 sa pripadajućom transmisijom, koja je poboljšana u odnosu na osnovnu za M-84 i M-84A
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2025 10:53
|
offline
- Pridružio: 27 Sep 2023
- Poruke: 64
|
Jester ::Napisano: 19 Sep 2025 11:29
@dushan
“Мултипликатор и мењачи су пројектовани за око 3600Nm а V46-TK1 има 4950Nm.
Јесте рус правио резерву али није баш толику.”
Da, ali treba imati na umu da je u VTI bio pri kraju razvoj moto-transmisionog dela tenka za Vihor (prototip tokom testiranja prešao preko 1000 km), kao i njegovog hodnog dela. To uključuje motor V46-TK1 sa pripadajućom transmisijom, koja je poboljšana u odnosu na osnovnu za M-84 i M-84A
Максимални момент који мотор може да обезбеди се не достиже ако није максимално оптерећена радна машина.
Планетарни преносник се димензионише према највећем моменту и највишој радној температури (због уља које драстично утиче на дозвољени притисак на боку зуба).
Дозвољени момент се димензионише према дозвољеном притиску на бок зуба и дозвољеним напонима у корену зуба.
Да би повећао момент 50% преносника морају зуби узубљења да буду 50% шири за исти материјал, технологију израде, хлађење и подмазивање.
Руси су већ имали јак материјал, технологију израде и подмазивање у то време.
Видећемо, само и даље стојим да је лакши пут подизање броја обртаја мотора, повећање преносног односа и "равнање" криве највећег обртног момента.
ПС. Све у складу са урбаном легендом да је Тадић кад су му показали Дегмана и питали га шта хоћете да вам покажемо са њим рекао: "Нека брзо крене".
|
|
|
|
|
|