Tenk M-84

• 11Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, Metanoja, Klecaviks, Solunac na steroidima, dac, rovac, MK10, ILGromovnik, DezurniOperativni, Georgius, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da se uključim u raspravu ,kod tenka T 72 i M 84 transmisija ja mehanička a samo je upravljanje hidrauličko jer na kućištu menjača nalazi se upravljačka kutija u kojoj se vrši usmeravanje ulja na određene frikcije -lamele koje vrše blokadu određenih planetarnih mehanizama kao recimo dovođenjem ulja pod pritiskom od 90-140 bara na F3 i F5 dobija se obrnuti pogon odnosno rikverc brzina.Na linku koji je Jester postavio imate tabelu sa tamnim polijima označene frikcije koje se uključuju za koju brzinu.Pored toga i komande za upravljanje vozila vrše pomeranje razvodnika ulja pa povlačenjem komande umajujete brzinu kretanja za jednu brzinu niže dok u rikvercu i prvoj brzii povlačenjem komande vrši se blokada gusnica odnosno kočenje gusenice.Tu na razvodniku vrši se i podešavanje pritiska ulja na određeni pritisak od minimum 90 bara do 140 bara.Menjači za M 84 i T 72 su identični i mogu se koristiti ali kod tenkova M84 A planetarni redovi su sa po tri zupčanika te im nisu iste brzine.Fizički se mogu ugraditi menjači ali moraju biti u paru levi i desni .Na vencu menječa stoji ukucano 13 brojeva od kojih za T 72 stoji 172......,Za M 84 stoji 192...........,dok za M 84 A stoji broj 195...........,prema tome nesme biti ugrađen menjač napr.levi brojem 192 ........ a desni brojem 195.........., jer će tenk sam skretati zbog različitih brzina u menjačima.Pozdrav dobra rasprava.

• 2Ovo se svidja korisnicima: SamostalniReferent, DezurniOperativni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Teško je naći slike iz istog ugla, ali evo približno.


Ako se pogleda pozicija "noža" za skidanje blata iza pogonskog točka (na slici Vihora nož nije montiran, već se vidi samo mesto montaže) može se odokativno odrediti razdaljina od te tačke do zadnje kose ploče.

Recimo gledamo razdaljinu od matica kojima je nož pričvršćen za tenk do zadnje ploče (kod Vihora treba skinuti gumu, ali se vidi ugao ploče i gde bi trebala biti u ravni sa maticama)

Po nekoj mojoj odokativnoj metodi, kod Vihora možda nema celih 50 cm. ali je tu negde. Kod T-72/M-84 značajno manje. Za toliko je duži moto-transmisioni prostor kod Vihora:

Vihor




T-72





Druga slika pokazuje koliko je veći hladnjak na Vihoru u odnosu na standardni kod T-72/M-84. Za ceo red polja tj. tri reda polja kod M-84, četiri reda kod Vihora:


M-84




Vihor

• 2Ovo se svidja korisnicima: SamostalniReferent, DezurniOperativni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imao sam negde skicu motornog prostora za M-84A sa dimenzijama kad sam išao u inostranstvo da proverim da li se naš motor od 1000 ks može ugraditi umesto turbine na T-90 ali je to verovatno izbledelo.
Na slici Vihor se vidi koliko je ostalo prostora iza zadnjeg sanduka za alat, toliko je produžen zadnji deo.

Nek neko premeri dužinu zadnjeg sanduka za alat (moja procena je daje 90-100 cm) onda preko slike mošemo proceniti produžetak.

Vodilo se računa o gabaritima, pošto je osno odstojanje između radilive motora i ose menjača ostalo isto nije bilo potrebe za produžetkom dužim od oko 200 do 250 mm.

Možda je samo oklopno telo zaista nešto duže jer je menjan ugao prednje ploče. U TTZ za Vihor pisali su gabariti tenka, moj podatak je iz tog izvora

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

21121 negdje u BiH

• 13Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, ruma, dac, novator, Arhiv, bojank, SamostalniReferent, MK10, ILGromovnik, Metanoja, Zandar, DezurniOperativni, MaRtInsrbija1993
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Levi i desni razvodni mehanizam za hidraulično upravljanje menjačima radila je PPT Trstenik. Sećam se da mije šef ruskih instruktora koji su u jesen 81g. boravili u ĐĐ rekao : ,,eta zdelano u vas,,. Sa njima smo prvi put rastavljali originalni ruski tenk.

Na T-72 i M-84 razvodnicima se upravlja mehanički preko polužnih komandi. Hidrauličko ulje iz rezervoara potiskuje potisna pumpa levog menjača preko regulatora protoka od 18 bara. U zavisnosti od položaja stepena prenosa razvodni mehanizmi preko svojih čaura usmeravaju ulje u frikcije menjača stvarajući krutu vezu i prenos snage na pogonske točkove.

Ulje dolazi u odgovarajuće frikcije menjača pod pritiskom od 17,5 ili 11 bara u zavisnosti od položaja komandi postavljenih od strane vozača.
Procedura podešavanja ovih pritisaka je pomalo komplikovana pa kad se pojavi kvar na ovom delu prvo što mnogima padne je ne valjaju razvodni mehanizmi.

Kad nam je u toku testiranja probne partije na Krivolaku 85g. stradao menjača odmah su me predstavnici FAMOS-a i VTI-a optužili da to nije dobro podešeno ili je greška u samim razvodnicima. Radilo se o mom tehnološkom postupku za koji nisam imao ruske tehnološke podloge ali sam pročitao mnogo toga da bi to savladao.

Nisam se dao, bio sam uporan, spojio sam uređaj za merenje i podešavanje pritisaka na originalni tenk T-72 i drugi naš tenk, prošao sa predstavnikom VTI celu proceduru i dokazao da je sve identično. Situacija je bila prilično napeta ali kad nam je vožnjom na istoj stazi po propisanoj proceduri stradao i originalni tenk na oko 850 pređenih km. pokazalo se da sam u pravu.
Tada sam upoznao Živanovića koji je zbog ovog problema došao na Krivolak.

Problem na menjačima se ponovo pojavio na našem poligonu na tenkovima M-84A. Vojna kontrola nije htela da da upotrebnu dozvolu pa je oko 60 gotovih tenkova bilo skoro godinu dana dislocirano po ĐĐ i na poligonu. Šta je bio problem nije mi poznato. Tad sam se bavio nekim drugim poslovima a poligon je vodio major Bekić koji je prilično težak za saradnju.

Poznavao sam vojne kontrolore ali se nisam petljao tamo gde me nisu pozivali. Kad je krajem 90 dolazila delegacija iz SSNO-a u ĐĐ jedan oficir saradnik me je pitao šta ja mislim a moj odgovor je bio vozite ih!
Možda bi danas kao penzioner mogao to analizirati ali mi trebaju podaci koji problemi su uočeni u kojim uslovima, i kako su se manifestovali.

• 1Ovo se svidja korisniku: SamostalniReferent
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega Palestinac da li je možda problem bilo transmisiono ulje i koliko puta je oo menjano u toku u smislu kvaliteta i vrste ulja .Prvo koliko se sećam bilo je GALAXMATIC,pa ATF ,pa ATF B componenete itd.

• 3Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, SamostalniReferent, DezurniOperativni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da tada je doneta odluka da se pređe na novu vrstu ulja ako se sećam na ATF sufiks B. Danas kad malo razmislim uzrok je mogao biti i u prilično ekstremnoj stazi za proveru. Kapetan Joksim iz TOC-a me je ,,kampanjolom,, provezao stazom, umalo nisam povratio.

Za M-84A je propisano da se koristi originalno rusko ulje Tszp-8. To verovatno nije bilo dovoljno jer su povećanjem snage motora menjači dodatno opterećeni pa je dolazilo do pregrevanje. Već sam pisao da sam početkom devedesetih posetio jednu fabriku menjača na istoku. Tom prilikom smo primetili neke razlike. Ja sam to kasnije povezao sa nekim korekcijama pritisaka koje su nam došle u ĐĐ. Po mojoj proceni rusi su te promene na menjačima radili kad su podigli snagu motora na 840 ks.

• 4Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, S.Palestinac, dac, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S.Palestinac ::...Po mojoj proceni rusi su te promene na menjačima radili kad su podigli snagu motora na 840 ks.

Dobra procena, ali je barem formalno uvedeno marginalno pre, kod poslednjih serija T-72A/AV sa motorima od 780ks i "starom" kupolom, jer su izmene uvodjene postepeno, pa u "prelaznom periodu" postoje razni "frankenstajni" sa raznim kombinacijama delova. No, pricamo o 100-200 tenkova ukupno (oko dva meseca proizvodnje), nakon toga je krenula ugradnja motora od 840ks.

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li je i kod nas bio neki "prelazni period" između M-84 i M-84A, gde bi M-84 npr. imao motor od 1000ks?

• 9Ovo se svidja korisnicima: dac, SamostalniReferent, lord sir giga, Arhiv, ILGromovnik, EXIT78, HrcAk47, DezurniOperativni, MaRtInsrbija1993
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne, mi smo se oslonili na proveru novih rešenja na ispitnim stolovima u VTI-u i kod proizvođača komponenti.
Mi smo na osnovu prototipa napravili KD dokumentaciju i lansirali seriju.
Neki propusti su uočeni kod nas na montaži pa smo ih u hodu rešavali. Proces montaže i provera tenka u fabrici prilično dugo traje pa se mnogo toga može uočiti i otkloniti.

Moglo bi se reći da je M-84A prelazno rešenje do našeg tenka Vihor koji je trebao da uđe u serijsku proizvodnju 93 g.