Tenk M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih imao jedno pitanje ako moze , ako bi mi mogli odgovoriti kao kompletnom laiku jer o tenkovima ne znam nista , a tice se Rusa i njihovih poboljsanja voznje u "rikverc" na T-80bvm (mislim da je to oznaka) , jer sam gledao na nekom filmu da su uspeli voznju u rikverc povecati sa 5-10 km/h povecati na nekih 40 km/h.
Vidim da Rusi rade poboljsanja kvacila (ili cega vec za voznju u rikverc) na T-80 ali ne i na T-72 ili T-90 , pa me zanima posto je M-84 verzija T-72 , da li postoje neka tehnicka ogranicenja na tom tenku T-72 koja sprecavaju daljna poboljsanja i unapredjenja u osnovu na T-80.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DezurniOperativni ::Ja bih imao jedno pitanje ako moze , ako bi mi mogli odgovoriti kao kompletnom laiku jer o tenkovima ne znam nista , a tice se Rusa i njihovih poboljsanja voznje u "rikverc" na T-80bvm (mislim da je to oznaka) , jer sam gledao na nekom filmu da su uspeli voznju u rikverc povecati sa 5-10 km/h povecati na nekih 40 km/h.
Vidim da Rusi rade poboljsanja kvacila (ili cega vec za voznju u rikverc) na T-80 ali ne i na T-72 ili T-90 , pa me zanima posto je M-84 verzija T-72 , da li postoje neka tehnicka ogranicenja na tom tenku T-72 koja sprecavaju daljna poboljsanja i unapredjenja u osnovu na T-80.

Mislim da T-80 kao i Abrams nemaju brzine, pošto su motori u njima turbine, nešto slično kao hidro dinamička spojnica odnosno što je u automobilima npr. CVT menjač. Ima na yt grafičkih prikaza kako funkcioniše motor Abramsa koji se suštinski isti kao u T-80.

• 11Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Regrut Boskica, dac, ladro, rovac, babaroga, S.Palestinac, Lucije Kvint, aleksmajstor, novator, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da i T-80 sa gasnom turbinom ima brzine. Razlika u odnosu na T-72/T-90 je da ima manje brzina, mislim 4+1 u odnosu na 7+1 kod T-72

Još jedna razlika je da se prenos snage od motora ka planetarnim menjačima odvija drugačije. Kod T-72 prenos se odvija preko multiplikatora, dok kod T-80 nema multiplikatora već neka planetarna redukcija ili slično.

Oba tenka imaju po dva bočna planetarna menjača, za svaku gusenicu posebno. Nemaju CVT i slične kilave fensi stvarčice.

T-90 i T-72 imaju brzinu u rikverc oko 5 km/h, dok je kod T-80 to nešto holje, oko 15 km/h. Razlika je zbog drugačijeg prenosnog odnosa u planetarnim menjačima kod dizel motora i gasne turbine.

Oba tenka imaju skučen moto-transmisioni prostor, pa je teško ugraditi planetarne menjače sa više brzina u rikverc. Ali, radilo se nešto po tom pitanju na novim verzijama T-80BVM i T-90M

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala na ispravici!

• 7Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, aleksmajstor, bojank, dac, havoc995, MK10, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VTI je za tenk Vihor napravio menjač istih gabarita koji je imao 5+1 brzinu, znatno povoljniji zaokret i prenos snage.
Brzina u rikverc je iznosila 7,6 km/h.
Tada nisu postojale kamere za vožnju u rikverc, danas bi se možda mogla ubaciti još jedna brzina u rikverc ali bi to sve trebalo bolje analizirati.
Nekada se ovim poslom u VTI-u uspešno bavio dr. Živanović.

Na neke sovjetske tenkove je ugrađena hidro-statička transmisija (hidraulična pumpa prenosi snagu od motora).
Pisalo je da će Rusi od 2014 ovu varijantu ugrađivati na T-72B3 i na izvozne T-90 u kombinaciji sa automatskim menjačem. Možda sad imaju druge prioritete tj. Prave i poboljšavaju ono gde imaju uhodanu proizvodnju kako bi izbacili što više proizvoda

• 8Ovo se svidja korisnicima: aleksmajstor, acatomic, dac, havoc995, Georgius, MK10, rovac, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Jan 2026 11:27

Treba podsetiti da je na Vihoru produžen zadnji deo tenka za oko 50 cm. kako bi se dobio prostor za novu transmisiju i veći hladnjak.

Palestinac je verovatno mislio na hidro-dinamički prenos. Nisam siguran da je to najbolje rešenje za tenk, jer se radi o složenom sistemu hidraulike, osetljivom na neodržavanje u ratnim uslovima.

Kod Vihora je primenjena nova hidro-mehanička transmisija, kojoj su dali naziv "GC Tronic". Ne znam detalje, ali se može naći podatak da ima 5+1 stepen prenosa (kako je već rečeno) sa izborom manuelnog ili automatskog menjanja brzina, elektro-hidraulični sistem upravljanja, elektro-hidraulični prenosnik snage, retarder itd.

Dopuna: 13 Jan 2026 11:35

Našao sam:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prema nekim mojim ranijim zapisima dužina M-84 sa topom napred je 9530 mm a Vihora 9740 mm.
Prostor za menjače i osno odstojanje su ostali isti. Na zadnjoj ploči tenka su ugrađena dva ventilatora sa drugačijim pogonom.

• 11Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, Metanoja, Klecaviks, Solunac na steroidima, dac, rovac, MK10, ILGromovnik, DezurniOperativni, Georgius, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da se uključim u raspravu ,kod tenka T 72 i M 84 transmisija ja mehanička a samo je upravljanje hidrauličko jer na kućištu menjača nalazi se upravljačka kutija u kojoj se vrši usmeravanje ulja na određene frikcije -lamele koje vrše blokadu određenih planetarnih mehanizama kao recimo dovođenjem ulja pod pritiskom od 90-140 bara na F3 i F5 dobija se obrnuti pogon odnosno rikverc brzina.Na linku koji je Jester postavio imate tabelu sa tamnim polijima označene frikcije koje se uključuju za koju brzinu.Pored toga i komande za upravljanje vozila vrše pomeranje razvodnika ulja pa povlačenjem komande umajujete brzinu kretanja za jednu brzinu niže dok u rikvercu i prvoj brzii povlačenjem komande vrši se blokada gusnica odnosno kočenje gusenice.Tu na razvodniku vrši se i podešavanje pritiska ulja na određeni pritisak od minimum 90 bara do 140 bara.Menjači za M 84 i T 72 su identični i mogu se koristiti ali kod tenkova M84 A planetarni redovi su sa po tri zupčanika te im nisu iste brzine.Fizički se mogu ugraditi menjači ali moraju biti u paru levi i desni .Na vencu menječa stoji ukucano 13 brojeva od kojih za T 72 stoji 172......,Za M 84 stoji 192...........,dok za M 84 A stoji broj 195...........,prema tome nesme biti ugrađen menjač napr.levi brojem 192 ........ a desni brojem 195.........., jer će tenk sam skretati zbog različitih brzina u menjačima.Pozdrav dobra rasprava.

• 2Ovo se svidja korisnicima: SamostalniReferent, DezurniOperativni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Teško je naći slike iz istog ugla, ali evo približno.


Ako se pogleda pozicija "noža" za skidanje blata iza pogonskog točka (na slici Vihora nož nije montiran, već se vidi samo mesto montaže) može se odokativno odrediti razdaljina od te tačke do zadnje kose ploče.

Recimo gledamo razdaljinu od matica kojima je nož pričvršćen za tenk do zadnje ploče (kod Vihora treba skinuti gumu, ali se vidi ugao ploče i gde bi trebala biti u ravni sa maticama)

Po nekoj mojoj odokativnoj metodi, kod Vihora možda nema celih 50 cm. ali je tu negde. Kod T-72/M-84 značajno manje. Za toliko je duži moto-transmisioni prostor kod Vihora:

Vihor




T-72





Druga slika pokazuje koliko je veći hladnjak na Vihoru u odnosu na standardni kod T-72/M-84. Za ceo red polja tj. tri reda polja kod M-84, četiri reda kod Vihora:


M-84




Vihor

• 2Ovo se svidja korisnicima: SamostalniReferent, DezurniOperativni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imao sam negde skicu motornog prostora za M-84A sa dimenzijama kad sam išao u inostranstvo da proverim da li se naš motor od 1000 ks može ugraditi umesto turbine na T-90 ali je to verovatno izbledelo.
Na slici Vihor se vidi koliko je ostalo prostora iza zadnjeg sanduka za alat, toliko je produžen zadnji deo.

Nek neko premeri dužinu zadnjeg sanduka za alat (moja procena je daje 90-100 cm) onda preko slike mošemo proceniti produžetak.

Vodilo se računa o gabaritima, pošto je osno odstojanje između radilive motora i ose menjača ostalo isto nije bilo potrebe za produžetkom dužim od oko 200 do 250 mm.

Možda je samo oklopno telo zaista nešto duže jer je menjan ugao prednje ploče. U TTZ za Vihor pisali su gabariti tenka, moj podatak je iz tog izvora