Virtuelni dogfight

140

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 14 Nov 2009
  • Poruke: 1254
  • Gde živiš: Kragujevac

Ako je ovo tacno stro se tice radarske uocljivosti onda ona 3m2 su obicna laz.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Mozda baćuške planiraju da ubace radarski blokator u Su-35S Question



offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 546
  • Gde živiš: Beograd

Šta će mu to. Dobiće AESA radar u budućnosti, jače motore, rakete nove generacije - sve će to kompenzovati njegovu radarsku uočljivost. I ovakav izaziva respekt i strahopoštovanje a kamoli nabudžen.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Pa ako se razvija radarski blokator za PAK-FA sto isti ne bi bio primenjen i na Su-35S? Na kraju krajeva koristice iste motore, sto je bitno je ako su motori isti imaju slican protok vazduha pa moze da se iskoristi isti blokator.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

Imalo bi smisla ugraditi blokatore ukoliko bi rakete nosio u nekakvim kontejnerima. Ovako je nebitno i po meni prazna prica s obzirom na to koliko su ovo skupe masine. Dodatno komplikovati stvari, te povecavati cenu mogu da priuste oni koji vec u startu imaju preskup proizvod. Onda se bakcu sa time da izvuku nekakv poslednji % kako bi poboljsali performanse u nekakvim laboratorijskim i "realnim" uslovima. Avioni 4. i 4,5. generacije nisu stelt, a svaka druga prica po meni je marketniski trik.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Leonardo ::Imalo bi smisla ugraditi blokatore ukoliko bi rakete nosio u nekakvim kontejnerima. Ovako je nebitno i po meni prazna prica s obzirom na to koliko su ovo skupe masine. Dodatno komplikovati stvari, te povecavati cenu mogu da priuste oni koji vec u startu imaju preskup proizvod. Onda se bakcu sa time da izvuku nekakv poslednji % kako bi poboljsali performanse u nekakvim laboratorijskim i "realnim" uslovima. Avioni 4. i 4,5. generacije nisu stelt, a svaka druga prica po meni je marketniski trik.

Motori i kokpit koliko sam skontao su najveci problem za smanjenje radarskog odraza. Posto se pominje radarski odraz manji od 1m2, ja sam predpostavio da su nekako resili problem vidljivosti motora. SU-35BM je vrlo skup avion i za tako skupu letelicu dodavanje blokatora nije trosak jer povecavas sansu da avion prezivi.

Ne govorim ja da ce avion bio stelt ali dovoljno mu je smanjiti odraz na npr. na ispod 1m2 pa da bude problem za rakete koje se aktivno navode pomocu radara.

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1505

black venom ::Citat:СКОРОЕ ОБНОВЛЕНИЕ

СЕРИЙНАЯ ПОСТАВКА Су-35С РОССИЙСКИМ ВВС НАЧНЕТСЯ В 2012 ГОДУ

Перспективный истребитель Су-35С - глубокая модернизация проверенного временем Су-27 - вошел в завершающий этап предварительных заводских испытаний. Компания «Сухой» намерена осенью этого года представить самолет на государственные совместные испытания, в ходе которых его проверят российские военные летчики. По словам главного конструктора ОКБ Сухого Игоря Демина, в испытаниях на боевое применение будет участвовать шесть Су-35С. В планах - новые истребители ВВС России использовать наравне с создаваемыми сегодня ПАК ФА.

УЖЕ НА ПОДХОДЕ

В настоящее время в летных испытаниях участвуют два истребителя Су-35С, но в ходе госиспытаний их количество увеличится до шести единиц. Третий самолет поднимется в воздух до конца 2010 года. По словам Демина, программа летных испытаний истребителя предусматривает выполнение большого числа полетов - это связано с использованием в Су-35С множества новых систем, агрегатов и вооружения, которые требуют тщательной проверки.
В июле 2010 года ОКБ Сухого объявило, что в ходе предварительных испытаний новый истребитель полностью подтвердил расчетные характеристики. В частности, он сумел достичь у земли скорости 1,4 тысячи км/ч, а на высоте - 2,5 тысячи км/ч. Максимальная высота полета Су-35С - 19 тысяч метров. Благодаря радару с пассивной фазированной антенной решеткой (ПФАР) Н035 «Ирбис» дальность обнаружения целей в режиме «воздух-воздух» составила около 400 километров.
В ходе государственных испытаний на боевое применение, которые будут проводиться военными пилотами, планируется проверить работу вооружений истребителя, бортовых систем, а также уже подтвержденных в ходе предварительных испытаний характеристик. После того как все проверки завершатся, самолет начнет поступать на вооружение ВВС России. Как ожидается, это случится в 2012 году. Формально же российские Военно-воздушные силы получат первый Су-35С до конца 2010-го - он будет передан военным в рамках контракта, заключенного в августе 2009 года.
В 2009 году во время международного авиасалона «МАКС» в подмосковном Жуковском Министерство обороны РФ купило у «Сухого» 48 истребителей Су-35С. Этот конт-ракт стал крупнейшей за последние десятилетия сделкой по покупке боевых самолетов для ВВС страны. Цена машин неизвестна. Предположительно стоимость одного Су-35 - около 40 млн долларов. Таким образом, приобретение для ВВС могло обойтись Мин-обороны почти в 2 млрд долларов, однако сумма сделки, возможно, оказалась и ниже.
По условиям соглашения ВВС получат заказанные самолеты в период с 2010 по 2015 год. Как ожидается, аналогичный контракт заключат и на 2015-2020 годы, то есть российские войска приобретут около 96 Су-35C.
Серийное производство этих машин будет осуществляться на Комсомольском-на-Амуре авиационном производственном объединении (КнААПО). Сейчас предприятие занимается выпуском деталей и комплектующих для будущих истребителей. Начало серийного производства запланировано на третий-четвертый кварталы 2010 года. «Сухой» также заключил контракты со сторонними предприятиями на снабжение узлами, механизмами и оборудованием для самолетов.
Помимо поставок истребителей ВВС России, «Сухой» ведет переговоры по продаже самолетов зарубежным покупателям. Серийные поставки экспортной модификации Су-35 должны начаться одновременно с российскими - в 2012 году. О намерении приобрести 12-15 новых истребителей объявила Ливия.

ДОЛГИЙ ПУТЬ

Су-35 создается на базе Су-27 как дальнейшее развитие этого самолета. Первый полет истребитель с таким обозначением совершил в 1988 году. К началу 2000-х годов было произведено 12 летных экземпляров Су-35, однако позже программу свернули в пользу считавшегося перспективным проекта Су-37, еще одного варианта модернизации Су-27. Позже этот проект тоже был закрыт. В 2005 году принято решение о возобновлении разработки Су-35, получившего заводской шифр Су-35БМ (Базовая модель).
Несмотря на долгую историю создания, годом начала разработки Су-35БМ (российские ВВС будут получать Су-35С - Серия) следует все же считать 2005-й, поскольку проект перспективного истребителя был в значительной степени изменен по сравнению с первоначальной программой. Так, от оригинального Су-35 Су-35БМ отличается отсутствием переднего горизонтального оперения, обладает современной информационно-управляющей системой, радаром с ПФАР и двигателями, удовлетворяющими требованиям к силовой установке самолета пятого поколения.
На Су-35БМ стоят силовые установки «Изделие 117С», разработанные НПО «Сатурн». Это упрощенная версия двигателей «Изделие 117», которые будут устанавливаться на перспективный самолет пятого поколения ПАК ФА (Т-50), создаваемый «Сухим». Эти двигатели способны обеспечивать сверхзвуковую скорость полета без использования форсажа, имеют плазменную систему зажигания и всеракурсный управляемый вектор тяги. От «Изделия 117» версия «С» отличается лишь использованием старой электронно-механической системы управления. В будущем планируется устанавливать на Су-35С «Изделие 117».

Помимо Н035 «Ирбис», считающегося самым мощным истребительным радаром в мире, на Су-35С планируется использовать дополнительные радиолокационные станции L-диапазона, которые разместятся в носках крыльев и килей. Такое расположение радаров позволит увеличить вероятность обнаружения истребителей-невидимок противника, например F-22 Raptor, благодаря разным углам излучения радиоволн и их диапазона. Российский истребитель получит и оптико-электронную локационную станцию. Су-35С будет способен сопровождать до 30 и атаковать до восьми воздушных целей или до четырех и двух наземных целей соответственно.

Значительно доработанный планер Су-35С выполнен из композиционных и покрывается радиопоглощающими материалами. В сочетании с электропроводящим покрытием фонаря кабины пилота, а также уменьшением числа выступающих на фюзеляже датчиков заметность истребителя значительно снижена по сравнению с другими самолетами четвертого поколения. По некоторым оценкам, во фронтальной проекции эффективная площадь рассеяния Су-35С составляет менее квадратного метра. Для большинства современных истребителей четвертого поколения этот показатель составляет в среднем 3-12 квадратных метров.

В числе других нововведений, примененных в Су-35С, - современные средства радиоэлектронной борьбы, способные обеспечивать и групповую радиоэлектронную защиту самолетов при полете в звене. В кабине пилота будут установлены два жидкокристаллических многофункциональных дисплея с возможностью работы в многоэкранном режиме, а также вполне стандартный голографический индикатор на лобовом стекле. Ресурс Су-35С составит 6 тысяч летных часов, срок службы - 30 лет эксплуатации, а ресурс двигателей - 4 тысячи летных часов.

Су-35С сможет развивать скорость до 2,6 тысячи км/ч, а практическая дальность истребителя составит около 3,6 тысячи километров. Самолет будет вооружен 30-миллиметровой пушкой с боезапасом на 150 выстрелов, а также получит 12 точек подвески для широкой номенклатуры вооружений: от ракет класса «воздух-воздух» и «воздух-поверхность» до неуправляемых ракет, свободнопадающих и корректируемых авиационных бомб. В общей сложности Су-35С сможет принимать на борт боевую нагрузку массой до 8 тонн.

Прорабатываемая сегодня государственная программа вооружений на 2011-2020 годы, рассмотрение которой правительством состоится 30 сентября 2010 года, предполагает финансирование в размере свыше 13 трлн рублей. Часть этих средств будет потрачена и на перевооружение ВВС России, однако ограничится ли дело приобретением 96 Су-35С или объем закупок этих самолетов будет увеличен, еще неизвестно. По некоторым оценкам, российским Военно-воздушным силам необходимо 150-200 Су-35С. Истребителей пятого поколения Т-50 Министерство обороны пока намерено купить всего 60 единиц.
Василий СЫЧЕВ


Prevod na srpski

UVOĐENJE SU-35S U VVS RUSIJE U VEĆOJ SERIJI POČINJE 2012 GODINE.

Po rečima glavnog konstruktora biroa Suhoj Igora Demina, u sledećem ciklusu ispitivanja aviona (ispitivanje borbenih sposobnosti aviona i oružanih sistema) biće uključeno 6 prototipova. Treći će poletetei do kraja 2010. godine. Ispitivanja će se raditi sa vojnim pilotima, i biće na proveri
rad sistema naoružanja, radarski i elektronski sistemi i potvrđivanje rezultata o karakteristikama aviona dobijenih prethodnim ciklusom ispitivanja koji je završen u julu mesecu ove godine.
Serijska proizvodnja počinje u 3-4 kv. ove godine u fabrikama KNAAPO koji trenutno sprovode završne pripreme za početak serijske proizvodnje. Cena novog Su-35S predviđa se na oko 40M$.

DUGI PUT

Nastao je na bazi Su-27. Prvi let pod imenom Su-35 bio je 1988 godine. Do 2000 napravljeno 12 demonstratora. Projekat je zatvoren 2000 i obnovljen 5 godina kasnije kada je počela razrada novog projekta pod oznakom Su-35BM (osnovni model). Za potrebe VVS Rusije avion dobija oznaku S (serijski). Od starog programa modernizacije novi program se razlikuje po tome što avion nema kanarde, poseduje značajno savremeniji upravljačko navigacijski sistem, PESA radarom velike snage i motorima koji su predviđeni za 5 generaciju ruskih lovaca.

Motori predviđeni za avion su 117S, uprošćena varijanta 117. Od 117-ce, S varijanta im stari elektromehanički sistem upravljanja radom motora. U budućnosti se planira instalacija motora 117 na Su-35S
Osim Irbisa na Su-35S se planira i ugradnja L band radara u prednjim sekcijama krila i zmaju letelice. Prati 30 ciljeva, gađa 8 u vazduhu (4 istovremeno).
Značajno dorađen planer aviona, urađen od kompozitnih materijala i prekriven RAM premazima, poklopac kabine je premazan radioprozračnim materijalom,smanjen je broj delova koji vire iz zmaja aviona smanjen je odraz aviona na ispod 1m2 (all aspect stealth) što je bolje od većinedrugih aviona 4 generacije.

Su-35S opremljen je najnovijim ECM sredstvima, koja obezbeđuju grupnu radioelektronsku zaštitu avionima tokom leta kada su povezani data linkovima. Kabina opremljena sa dva velika LCD monitora koji mogu da prikazuju podatke u više ekranskom režimu rada (više razl. ekrana sa informacijama razl. tipa na displeju), širokougaoni holografski HUD (isti je i za T-50). Resurs aviona je 6000h ili 30 godina službe, resurs motora 4000h. Po nekim ocenama, VVS rusije treba oko 200 Su-35S


@mean_machine

Ako procitas ovo gore videcs da kosta 40Mili$ sto je znatno manje od Rafal,GRIPEN,Gripen NG i EF2000,a sve moze da ih nosi u zubima.

Brojka od 200 avion za rusko ratno vazduhoplovstvu je sasvim zadovoljavajuca + 100 MIG31BM koliko ce se modernizovati dobice 300 lovaca-presretaca odlicna brojka.

@black venom
Н035 nije Irbis jer Irbis ima oznaku H050 i on je AESA radar dok je H035 IRBIS-E i on je PESA radar.
@svi
Koji je taj motor 117,ako misle na AL41F prvi put cujem da se on tako zove,a akom misle na neki novi posto se je i u casopisu odbrana pojavila takva vest da SATURN pravi nov motor,ali mi tu nesto nema logike jer mislim da na temi PAK FA sam ostavio video gde se lepo kaze na kraju da je motor AL41F prebacen u Indiju jos 2007 godine i da je instaliran na opitni avion.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

mean_machine ::Leonardo ::Imalo bi smisla ugraditi blokatore ukoliko bi rakete nosio u nekakvim kontejnerima. Ovako je nebitno i po meni prazna prica s obzirom na to koliko su ovo skupe masine. Dodatno komplikovati stvari, te povecavati cenu mogu da priuste oni koji vec u startu imaju preskup proizvod. Onda se bakcu sa time da izvuku nekakv poslednji % kako bi poboljsali performanse u nekakvim laboratorijskim i "realnim" uslovima. Avioni 4. i 4,5. generacije nisu stelt, a svaka druga prica po meni je marketniski trik.

Motori i kokpit koliko sam skontao su najveci problem za smanjenje radarskog odraza. Posto se pominje radarski odraz manji od 1m2, ja sam predpostavio da su nekako resili problem vidljivosti motora. SU-35BM je vrlo skup avion i za tako skupu letelicu dodavanje blokatora nije trosak jer povecavas sansu da avion prezivi.

Ne govorim ja da ce avion bio stelt ali dovoljno mu je smanjiti odraz na npr. na ispod 1m2 pa da bude problem za rakete koje se aktivno navode pomocu radara.

Ukoliko imaju elegantno resenje koje nije skupo a znacajno doprinosi verovatno ce nesto uraditi. Medjutim ukoliko motori ne igraju veliku ulogu kako avion nije stelt ne vidim razlog zasto bi se sa time zamlacivali.

Videcemo za koju godinu.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

su47berkut ::
@mean_machine

Ako procitas ovo gore videcs da kosta 40Mili$ sto je znatno manje od Rafal,GRIPEN,Gripen NG i EF2000,a sve moze da ih nosi u zubima.


40 miliona $ je proizvodna cena tj. kada napusti fabriku. Sto je malo u odnosu na zapadne avione ali za Rusiju je to lepa cifra.

Su-35BM je opaka masina ali nemoj nipodastavati druge avione samo zato sto ih ne prave Rusi. Npr. pogledaj EF2000.

Tajfun je u stanju je da leti 1.2-1.5Maha bez DS. Pilot u Tajfunu je u stanju da izdrzi i 12G (zahvaljujci Libelle G-odelu). Aerodinamika Tajfuna je idealna za nagle promene pravca pri vecim brzinama.

offline
  • Taso  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 28 Maj 2008
  • Poruke: 776
  • Gde živiš: Terra Australis

mean_machine ::Mozda baćuške planiraju da ubace radarski blokator u Su-35S Question

Dosta od opreme za Pak Fa dobija i Su-35. Informacija o blokatoru je jos uvek nezvanicna ali od prilicno uverljivih izvora (tehnicari zaposleni u KNAAPO).....verovatno kad dobije motore 117 dobice i blokatore

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 758 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 4 sakrivenih i 717 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, _Sale, A.R.Chafee.Jr., Apok, BRATORIII, dejanbenkovic, Drug pukovnik, Gama, ikan, Ilija Cvorovic, ivance95, KraljevinaSRB, Kubovac, kybonacci, lakiluciano, Marko Marković, mercedesamg, miodrag, moldway, mrvica78, nuke92, panticstefan53, Recce, Skyrider, smilicstefan, sombrero, stegonosa, suton, valjazel, Vatreni Zmaj, vespa nikola, vradoje, WS2, zlatkoa987, zodiac94, zoidbergs, 79693