Virtuelni dogfight

169

Virtuelni dogfight

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@ILGromovnik

hvala na informacijama.

gde si procitao da je rdm ugradjivan na izvozne m2000? njih je dobilo samo prvih 37 m2000 koji su otisli verovatno francuzima i u kasnijem periodu je moguce da su zamenjeni sa rdi. ne vidim razlog zasto nam ne bi dali rdi, jer se tvrdi da je rdi stavljan bas na izvozne avione. politika stavljanja losijih radara na izvoznim avionima bila je pre svega karakteristika rusa, francuza sigurno ne. to se pokazalo pri saradnji oko supersonika (ponavljam valjda 3x), gde smo trebali dobiti bas taj rdi, motore m88 i konfiguraciju rafala.

@neshaoct

neshaoct, je li ti citas ovo? znaci, rdm 92 km/5m2, ruski 50-70 km/3m2 (70 km je maximalni deklarisani!!!). za cilj 5 m2, ruski ima max.domet 79 km. dakle, rdm ima prednost u dometu od 13 km.

ja sam direktno uporedio dva aviona u hipotetickoj borbi jedan protiv drugog. da li razumes ovo? hocemo dalje? nisam poredio radare same po sebi, jer to nema svrhe - radar je deo sistema. ako avion koji nosi radar ima manji rcs (m2000), to predstavlja prednost u odnosu na onaj koji ima veci rcs (mig29). ako cemo da poredimo nezavisno od platforme, rdm ima prednost od 13 km, a rdi 41 km. koji bismo dobili, ponavljam, ne znam, ali u svakom slucaju ne mzes nikako reci da mig29 koje smo mi dobili imaju radar veceg dometa od najslabijeg radara sa m2000 i tu se svaka prica zavrsava.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1362

sebab ::...ne vidim razlog zasto nam ne bi dali rdi, jer se tvrdi da je rdi stavljan bas na izvozne avione. politika stavljanja losijih radara na izvoznim avionima bila je pre svega karakteristika rusa, francuza sigurno ne.

Laughing Laughing Laughing

neshaoct ::
2000C - Single-Seat Model fitted with M53-P2 21.384lb turbofan engine; RDI pulse Doppler radar system.
2000E - Single-seat Multirole Export Model based on 2000C model with RDM radar system.



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

neshaoct ::sebab ::...ne vidim razlog zasto nam ne bi dali rdi, jer se tvrdi da je rdi stavljan bas na izvozne avione. politika stavljanja losijih radara na izvoznim avionima bila je pre svega karakteristika rusa, francuza sigurno ne.

Laughing Laughing Laughing

neshaoct ::
2000C - Single-Seat Model fitted with M53-P2 21.384lb turbofan engine; RDI pulse Doppler radar system.
2000E - Single-seat Multirole Export Model based on 2000C model with RDM radar system.


prednost rdm iznosi jos uvek 22 km u odnosu na protivnika. Ziveli

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1362

sebab ::...ako cemo da poredimo nezavisno od platforme, rdm ima prednost od 13 km...

Jedino to poređenje je tehnički korektno.
E, sad...važi li za RDM da...sebab ::ono sto se desava u praxi: domet radara je u praxi redovno manji od onog maximalnog koji se deklarise......ili to važi za sve ostale, osim za RDM?

Takođe, važi li to posebno znajući koliko su Grci kukali na RDM koji je njima isporučen, pa, brže bolje dobiše oznaku EGM, jer su Francuzi morali besplatno da ispave neke stvari na tom radaru kako bi bio bar sa očekivanim odstupanjem onom deklarisanom idealnom od 92 Km?

I, kojim stranim kupcima je isporučen RDI krajem 80-tih godina?

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

neshaoct ::sebab ::...ako cemo da poredimo nezavisno od platforme, rdm ima prednost od 13 km...

Jedino to poređenje je tehnički korektno.
E, sad...važi li za RDM da...sebab ::ono sto se desava u praxi: domet radara je u praxi redovno manji od onog maximalnog koji se deklarise......ili to važi za sve ostale, osim za RDM?

Takođe, važi li to posebno znajući koliko su Grci kukali na RDM koji je njima isporučen, pa, brže bolje dobiše oznaku EGM, jer su Francuzi morali besplatno da ispave neke stvari na tom radaru kako bi bio bar sa očekivanim odstupanjem onom deklarisanom idealnom od 92 Km?

I, kojim stranim kupcima je isporučen RDI krajem 80-tih godina?



reci mi molim te, da li si nekad video da radar leti sam od sebe? radar je senzor koji se postavlja na avion, koji opet ima neki rcs. ovo nije korektno, ni najmanje. zato se mora reci u odnosu na cilj kojeg rcs.

evo malo novih informacija: mirage 2000e je imao radar rdm+, o kome nista ne znamo, za sada, samo da je poboljsan u odnosu na rdm:

http://www.vectorsite.net/avmir2k.html#m3

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1362

sebab ::prednost rdm iznosi jos uvek 22 km u odnosu na protivnika. Ziveli
sebab ::...ako cemo da poredimo nezavisno od platforme, rdm ima prednost od 13 km...

Nemoj ovako pisati, ispadaš još više neozbiljan...

Prvi citat ispravno napisan izgledao bi ovako:
Prednost Mirage 2000 sa RDM radarom u FRA snagama u odnosu na SFRJ MiG-29 sa EB u njihovom međusobnom duelu...imajući u vidu različiti RCS ta dva aviona...itd...itd...

Ako koristiš formulaciju ''prednost rdm''..onda imaš u vidu radare...što i jeste suština svega...pa onda ovaj drugi citat ima značaj.
Ali...videćemo koliki značaj kada odgovoriš treba li se taj maksimalni deklarisani za RDM umanjiti u svetlu činjenica sa kojima raspolažemo...?

Dopuna: 23 Sep 2010 13:49

sebab ::...nista ne znamo, za sada, samo da je poboljsan u odnosu na rdm:
http://www.vectorsite.net/avmir2k.html#m3


Ništa to nije novo. Možda za tebe...ali, kako takvom znalcu to da promakne do sada... Wink

Taj ''plus'' je samo modifikacija koja je rađena kod Grka nakon isporuke aviona (kasnije po automatizmu pre isporuke i kod ostalih država kojima je izvožen)...jer RDM nije bio u stanju u praksi da pokaže ni približno deklarisane vrednosti.
Tako se došlo do te razlike...jer su RDM u FRA Mirage posle te intervencije bili lošiji od RDM kod Grka...npr:
onaj kod Francuza je mogao da ispaljuje samo Super 530F, dok su Grci posle modifikacije mogli i Super 530D...
Zato su sami Francuzi uveli tu oznaku...kako bi razlikovali RDM kod sebe i RDM u izvozu...

I opet...važi li za RDM da...sebab ::ono sto se desava u praxi: domet radara je u praxi redovno manji od onog maximalnog koji se deklarise...

Takođe, kojim stranim državam je krajem 80-tih isporučen RDI?
Spisak bi bio poželjan... Wink

I, još jedno pitanje:
sebab ::...politika stavljanja losijih radara na izvoznim avionima bila je pre svega karakteristika rusa, francuza sigurno ne.
Jel' i dalje veruješ u ovo?

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

evo jos malo podataka...

http://www.janes.com/articles/Janes-Avionics/RDM-R.....rance.html

ovi kazu 111km za cilj 5 m2.

gresis, mi smo kupovali avione na kojima su bili radari, ne radare same po sebi. radar ponavljam ne moze da leti ako ga ne nosi avion sa nekim rcs sto ga cini manje ili vise detektabilnim na protivnickom radaru. niam ja kriv sto mig29 ima veci rcs od m2000.

iz svega prilozenog se vidi da su francuzi isporucivali avione koji imaju prednost nad onima koje su isporucivali rusi u daljini detekcije protivnika. tu nema nikakve dileme.

pljuvaonica se znaci nastavlja...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Da budemo korektni i Topaz je imao dosta decijih bolesti.

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1362

Sebabe...mani se parola i odgovori, ako umeš, na ono što si pitan već više puta:

neshaoct ::I opet...važi li za RDM da...sebab ::ono sto se desava u praxi: domet radara je u praxi redovno manji od onog maximalnog koji se deklarise...

Takođe, kojim stranim državam je krajem 80-tih isporučen RDI?
Spisak bi bio poželjan... Wink

I, još jedno pitanje:
sebab ::...politika stavljanja losijih radara na izvoznim avionima bila je pre svega karakteristika rusa, francuza sigurno ne.
Jel' i dalje veruješ u ovo?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 887
  • Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad

Vi se uporno vracate na verzije iz 80-ih,ajmo da preimenujemo ovu temu i da je nazovemo "Istorija borbenih aviona". Pomirli ste se sa tim da je modernizovani Miraz bolji od MIG 29 K/KUB.Posto smo resili ovo ajmo da uporedjujemo neke druge avione,neka neko da predlog,ali da budu novi avioni,a ne Stuke ili Mesersmite.Cool Cool

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 720 korisnika na forumu :: 51 registrovanih, 5 sakrivenih i 664 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, _Sale, A.R.Chafee.Jr., Aleksandar Mitrovic 2, Apok, axa, BSD, cikadeda, djordje, Dorcolac, dozorni, Drug pukovnik, Dusko Nikolin, gorozup, goxsys, igorkozar83, ikan, ilpadrino991, kaptain, kovac9mm, Kubovac, Majki, Markoni29, mercedesamg, Metanoja, mgaji21, micoboj, miljannis, nemkea71, nikolad2, ostoja, panzerwaffe, Rakenica, Recce, repac, ruma, sakota79, Sasa Pavlovic, Sass Drake, Shomy, SOVO515, Sr.Stat., t84dar, TangoSix, Toni, ucenik32, USSVoyager, VJ, vladetije, wizzardone, |_MeD_|