Virtuelni dogfight

196

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12245

sebab ::ok je slika, motor se vidi, ali pod kojim uglom - motor se ne vidi ovako direktno spreda, a rcs se odnosi bas na slucaj kada se na avion gleda direktno spreda. sto se rad.zrak vise odbija recimo od stranica uvodnika, vise slabi, pa je logicno da je rcs kod aviona koji ima direktno vidljive motore veci. verovatno na sve ovo utice i precnik motora.

Mislim da je poenta u tome sto kod F-111 uvodnik nije presvucen r.a. materijalima pa ko sto rekoh dolazi do odbijanja zraka. Npr. pogledaj Su-24. Ima jos vise zaklonjene motore a opet je radarski odraz veliki. Ili F-4 Fantom2.

Sve su to avioni sa vecim radarskim odrazom nego MiG-29 iako MiG-29 ima motore na izvolte.

Dopuna: 04 Okt 2010 12:53

Tako da ko ce ga znati u cemu je kvaka.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

tako nekako... ko ce ga znati, mozda velicina kompresora motora? ili neka manipulacija.



offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

Ma , lako ces ti naci knjigu nekog " strucnjaka " istog kao sto si ti , u kojoj ce se tvrditi da Super 530D ima domet i 100km . I sa time dokazivati svoje tvrdnje .
Jedini zvanicno objavljeni podatak je 40km , i to je jedina cifra za koju mozemo da se vezemo . I tu je kraj price . Svi ostali podaci koji se mogu naci u vise ili manje proverenim izvorima nisu validni .
Sama tvoja izjava o kinetickoj energiji rakete i postavljanje jednacine za racunanje kineticke energije za telo konstantne mase i brzine , diskvalifikovala te je za sva vremena . Takva glupost ne bi trebala da se desi ni srednjoskolcu , a kamoli inzenjeru , pogotovu ne tvog usmerenja . I nije prva sa tvoje strane . Sve u cilju pobede u raspravi po svaku cenu .
U tome je ceo problem .
Ja niti bozavam MiG-29 , niti mrzim Mirage-2000 . Ali , ne volim ni preterivanja , ni na kojoj strani , ni laziranje cinjenica , ni ne postovanje sopstvenih kriterijuma u raspravi , ni ne citanje tudjih postova koji su postavljeni kao odgovor , ni prelazenje preko cinjenica koje mi ne odgovaraju kao da nisu iznete i guslanje svoje price kao mantre po svaku cemu bez obzira na argumente .

online
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1602
  • Gde živiš: South of Heaven

miodrag2 ::Ma , lako ces ti naci knjigu nekog " strucnjaka " istog kao sto si ti , u kojoj ce se tvrditi da Super 530D ima domet i 100km . I sa time dokazivati svoje tvrdnje .
Jedini zvanicno objavljeni podatak je 40km , i to je jedina cifra za koju mozemo da se vezemo . I tu je kraj price . Svi ostali podaci koji se mogu naci u vise ili manje proverenim izvorima nisu validni .
Sama tvoja izjava o kinetickoj energiji rakete i postavljanje jednacine za racunanje kineticke energije za telo konstantne mase i brzine , diskvalifikovala te je za sva vremena . Takva glupost ne bi trebala da se desi ni srednjoskolcu , a kamoli inzenjeru , pogotovu ne tvog usmerenja . I nije prva sa tvoje strane . Sve u cilju pobede u raspravi po svaku cenu .
U tome je ceo problem .
Ja niti bozavam MiG-29 , niti mrzim Mirage-2000 . Ali , ne volim ni preterivanja , ni na kojoj strani , ni laziranje cinjenica , ni ne postovanje sopstvenih kriterijuma u raspravi , ni ne citanje tudjih postova koji su postavljeni kao odgovor , ni prelazenje preko cinjenica koje mi ne odgovaraju kao da nisu iznete i guslanje svoje price kao mantre po svaku cemu bez obzira na argumente .

Miodraze,poenta sebabove upornosti nije podkrepljena dokazima (jer dokazi govore upravo o 40km dometa za 530d),vec ona maxima ;"Ako se 1000 puta kaze ista laz,ta laz ce na kraju postati istina...".
Sebab ne voli da prizna da je pogresio,pa tako ova rasprava moze da traje u nedogled...Domet od 40km se nece shvatiti bukvalno kao maximalni efektivni domet za cilj u susretu,ali ce se za R-27R maximalni domet od 80km u susretu,shvatiti kao nerealan ili u najbolju ruku neefikasan,uz objasnjenja o b.g.,kinetickoj energiji,preskakanju goriva i motora,povecanim rasponima krila,,a ne uzevsi u obzir ni jednu "olaksavajucu okolnost",vec samo ucinak poluispravnih aparata,u obogaljenim vazduhoplovstvima i to je to;jedini podsticaj,ali ne i dokaz Sebabovoj logici je nikakav ucinak na tim poluneispravnim aparatima Irackog i Srpskog vazduhoplovstva....

offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 5969
  • Gde živiš: Novi Sad, severna Srbija

Још једна са прошлогодишњег МАКС-а.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@momci,

dobili ste argumente, ako necete da verujete ok, ali molim bez pljuvanja, jer od vas nismo videli nista osim prethodno spomenutog. ja sam se trudio da argumentima nesto dokazem, ali se susrecem samo sa diskvalifikacijama.

bojim se da ste suvise primili k srcu ono sto se ovom anlizom namece. to je ok, jer vam je ipak mig blizi - i to je ok. ali opet, molim bez pljuvanja sagovornika, posaljite neke argumente.

@miodrag2

ko god je objavio knjigu,bilo koju, prosao je neku proveru ukljucujuci i a.oncevskog koji tvrdi da je operativni domet preko 40 km.

neshke ne razume sta je kineticka energija, pa je dobio formulu. ako ti imas bolju, posalji, nemoj mene da pljujes. ako imas bolju analizu stvarnog dometa r530d, posalji, nemoj mene da pljujes.

nije cilj pobediti, vec izneti svoje misljenje.

@ILGromovnik

dobio si sta kaze a.oncevski, ali je tebi wikipedija i to podatak za r530f merodavniji od onoga sto covek govori u knjizi. nisam spominjao iracko i srpsko rv, vec lose rezultate lansiranja r27r u africi.

podatak o skoro neupotrebljivom rwr-u je iz aeromagazina, kao i drugi problemi sa avionikom. taj sam podatak pronasao kasnije, sto je samo potvrdilo pocetne tvrdnje da bi u bvr-u mirage 2000 koji prvi vidi mig29 imao prednost.

Dopuna: 05 Okt 2010 9:09

i jos nesto - bitan je ne max.domet, vec efikasni. ako je za amraam 25-30 km, onda je i za r27r i za r530d vrlo blizu, ako ne i isti.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24337
  • Gde živiš: Beograd

Skoro svugde se u literatiuri moze naci da je SPO-15 Berjoza katastrofa, skoro neupotrebljiva.

Takodje i info da je N-019 neotporan na ometanje.

Zatim znamo da MiG-29B nema nikakav sistem za PED dok Mirage-2000 ima.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12245

zixo ::Skoro svugde se u literatiuri moze naci da je SPO-15 Berjoza katastrofa, skoro neupotrebljiva.

To pise u ruskoj literaturi? Cisto da znamo na koju tacno literaturu mislis. Sobzirom da sam imao prilike da naletim na tipicne primere pljuvanja po ruskoj tehnici od strane "priznati" zapadnih autora knjiga o avijaciji. Npr. ako nesto ne izgleda isto kao na zapadnom avionu to je odmah kanta, djubre i slicno. Pa verovatno isto vazi i za SPO-15.

Citat:
Takodje i info da je N-019 neotporan na ometanje.


Opet isto pitanje. Ciji info? N-019 i RDM su radari potpuno iste koncepcije. Analogno digitalni hibrid sa antenom koja radi na istom principu. Pa ako je N-019 lak za ometanje verovatno isto vazi i za RDM, barem po mom skromnom znanju iz elektrotehnicke skole.

Citat:
Zatim znamo da MiG-29B nema nikakav sistem za PED dok Mirage-2000 ima.


E ovo je potpuno tacno i tu se slazem sa tobom.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24337
  • Gde živiš: Beograd

Hoce li Rus da napise da mu ne valja RWR? Pa nemacki piloti su govorili o tome da Berjoza ne valja. Imas pljuvanja po ruskoj tehnici od strane zapadnih analiticara ali ima i koji su realni.

I RDM je slabo otporan na ometanja.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12245

Na sta su tacno zalili? Da nije pouzdan ili da je komplikovan?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 552 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 3 sakrivenih i 519 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., awathorn, Bane san, beowl, dedalus2, ILGromovnik, ivicasimo, joca83, Joja, krunomiletic5, Kubovac, Lošmi, Lucije Kvint, LUDI, nenad81, ozz, piston79, Profica2, Recce, Sasa Pavlovic, scimitar19, Shomy, ShurikSST, Skywhaler, Srki94, Vlada1389, vlvl, Wisdomseeker, zlatkoa987