|
Poslao: 14 Okt 2010 10:57
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
@Sebab
Mislim da previse dajes znacaja poluaktivno vodjenim raketama. Naglo manevrisanje o kojem se ovde stalno govori odnosi se na aktivno vodjene rakete koje kako znas imaju svoj radar i zato pilot mora da izvodi itekako ostre manevre da bi ih izbegao. Poluaktivno vodjene rakete imaju veliku manu jer zahtevaju konstantno navodjenje. To te sprecava da ispalis raketu, navodis je kratko vreme i onda krenes u postavljanje za bolji polozaj ulaska u dogfight.
Ti uzimas primer Su-27 protiv MiG-29 kao primer da poluaktiv. raketama mozes protivnika dovesti u losiji polozaj ali zaboravljas da Su-27 nije bio naoruzan Magic 2 raketom vec R-73. Takodje mi ne znamo sa kojim R-27 raketama su Su-27 bili naoruzani. Mozda su imali R-27 sa dugogorecim motorom.
Inace Nemci su tokom vezbi sa Amerima isprobavali sve scenarije bliske borbe i MiG-29 skoro uvek izlazio kao pobednik. Jednostavno R-73 i nisanska kaciga jesu ogromna prednost. Pa Cope India je to takodje pokazala. MiG-21 Bizon je dobijao F-16 u bliskoj borbi upravo zahvaljuci znatno boljem borbenom sistemu.
@vlvl
Da Miraz 2000 je kao visenamenski avion bio znatno ispred MiG-29. Ali mi kada smo kupovali avion hteli smo pre svega odlican lovacki avion a ne dobar visenamenski avion.
Dopuna: 14 Okt 2010 10:57
@all
Nasi piloti u emisiji "Niko nije rekao necu" su lepo objasnili prednost MiG-29 nad NATO avionima tokom agresije. Lepo su rekli:
znatno bolje manevarske sposobnosti
i bolje rakete za blisku borbu
I smatrali su da su mogli nesto postici da je taktika bila bolje postavljena. Nazalost cesto su bukvalno bili slati na obaranje tj. da naredjeno im je da lete visoko a ne da lete nisko i cekaju formaciju protivnickih aviona.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2010 11:10
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4234
|
@mean machine
avion koji obasjava cilj za pars raketu treba da drzi cilj u sektoru pokrivanja svog radara, tj.u 120o ispred sebe. pri time moze da ubrzava, usporava,penje se i spusta. naravno, sposoban pilot, koji ocekuje ulazak u dogfajt, sigurno nece usporavati. s druge strane,onaj koji je gadjan, treba da izbegava raketu, sto moze samo da mu oduzima brzinu i energiju.
ispada da je magic 2 neupotrebljiva raketa, iako verovatno ima vise obaranja. takodje, r530 je obarala ne samo spore avione. r73 je odicna raketa, ali ne mozeda se lansira prema nazad, dok je svim ic klasicnim glavama za dejstvo u celo prilicno ogranicena primena, iako su teoretski sverakursne.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2010 11:16
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1098
|
Naravno da je Miraz 2000 bio bolji od Mig 29 kao visenamenski avion i u to bar niko ne treba da sumnja.To je to,a rekao sam da ce se rasprava verovatno nastaviti oko toga ko je imao bolji radar i ko je koga mogao pre da vidi i prvi da opali u onog drugog.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2010 11:19
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
ma to je najbolje da pitamo peruanske i indijske pilote ,oni to najbolje znaju,jel?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2010 11:21
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Jeste, ali su zato nabavili oba aviona jer su razlicite namene i tako ih koriste. Mirage-2000 kao lovac-bombarder i kao lovac na srednjim i velikiim visinama a MiG-29 kao taktički lovac za male i srednje visine.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2010 11:29
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
@sebab
Gubitak energije/brzine nije vise toliko bitan. Ko da se borba vodi topovima i raketama koje zahtevaju da protivnika drzis na nisanu.
Ja ti vec napisao da ma kako su postavili situaciju u Nemackoj, F-16 su dobile to nosu sto se tice bliske borbe. Kada avion postigne 18:1 to valjda nesto govori?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2010 11:34
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
ako sam ja dobro procitao onaj link o IAF pilotu sa 29-ke , rekao je da je sa 29-kom dobijao M2000 u svim aspektima vazdusne borbe ,kud ces bolju potvrdu?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2010 11:36
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Jeste ali pitaj nekog pilota Mirage-2000 sta je bilo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2010 11:40
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
taj text je pisao pilot 29-ke a volio bih naravno cuti i dr. stranu tj. procitati text pilota M2000
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Okt 2010 11:46
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4234
|
@mean machine
ne sporim ja prednost mig29 u dogfajtu. f16 u simulaciji borbe sa mig29 je bio bas u dogfajtu. ne znam godinu, ali verovatno nije simulirana borba u bvr, jer bi f16 dobio mig29 sa amraam-om.
poenta je da se ne mogu projektovati iskustva amera sa aim7 na r530d. r530d je drugacija raketa. u bvr, onaj ko prvividi protivnika i ecm ima veliku prednost, ne samo jer ima mogucnost da iskoristi takticke postupke koji njemu odgovaraju i prvi lansira raketu, nego da ometa ne samo protivnicki radar vec i eventualno lansiranu raketu na njega.
|
|
|
|
|
|
