Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

archer ::PA kao sto rekoh.A imas i brdo primera da ga je tukao MiG-17.

Aha. Piloti F-105 su obicno na slepo gadjali MiG-17 jer je nisan bio lose realizovan. Podesen za V-Z mod a da se prebaci u V-V mod treba prebaciti pet prekidaca koji nisu bili lako dostupni. A top je ima 12% zaglavljivanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj F-105 je ako mogu da primetim bio jedan od vecih promasaja americke vojne avion industrije.A najavljivan je kao vrhunski lovac,sa zaista mocnim (119kn staticki potisak 1958. godine ej!) PW motorom i brzinom od 2M.......
Ali nije sve ni u motoru i potisku .
Ovo za top nisam znao.Pa to je jos gore nego sto sam ja mislio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@neshaoct

svaki kljucni podatak koji sam ja dao bio je tacan, vezano za domete radara i prednost mirage 2000! to sto sam pisao po secanju i pisanju neke starije literature a ti na brzaka guglao i pronasao novije podatke ne znaci apsolutno nista.

da rezimiramo, sfrj bi dobila izvoznu verziju sa rdm, odnosno rdm+ (mirage 2000e), koja ima mogucnost upotrebe raketa 530d i sasvim moguce domet koji jane's spominje 111 km za cilj 5m2. za to vreme, radar sa nasih mig 29 ima domet 70 km za cilj 5m2, dakle, prednost u daljini detekcije odgoarajucih verzija mirage 2000 nad mig29 iznosi 111-70=41 km, prednost rdm 22 km.

nadam se da sam bio jasan. ako uzmemo u obzir samo radar (bez aviona), sto moze biti interesantno samo u slucaju da se dejstvuje protiv aviona koji nema naoruzanje v-v, pa rcs nije bitan. dobijamo sledece cifre - rdm+ za cilj 5 m2 111 km, radar nasih mig29 79 km. prednost rdm+ iznosi 32 km, prednost rdm 13 km.

uzgred, protiv takvog aviona ti ni ne treba mirage ili mig, dovoljan je g4 sa topom i navodjenje sa zemlje.

da li si cuo za yu supersonik? da li znas ko je bio partner pri razvoju istog? dassault. da li znas koju aerodinamiku je trebao da ima? od rafala. motor? francuzi nudili m88. rakete? magic 2 i super 530d, bas ove sa mirage 2000. mislim da ovo dovoljno govori sta smo sve mogli da dobijemo od francuza i koja je bila njihova filozofija. od rusa smo dobili "osakacenu" verziju mig29. toliko.

touche.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab samo mala ispravka...
nas Mig 29 je hvatao naseg Mig21 na 70km, a poznato je da je RCS od Mig 21 -3m²...zato se molim te ispravi,i sa gornjim textom i sa gornjom racunicom.i to je dokazani domet u praksi.ostalo ne zelim ni kod tebe ni kod Neshe da komentarisem.
moze li mi neko reci izlaznu snagu oba radara?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

x9 ::
moze li mi neko reci izlaznu snagu oba radara?


Nasao sam podatak da je peak power od N019 1KW
Dal' je tacno ili ne....ne znam jer nisam mogao da nadjem jos relevantnih izvora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivo da nigde ne mogu da se nadju neki pouzdani podaci.
Slobodna pretpostavka,poznavajuci osnovne karakteristike oba radara je da im je max snaga slicna i pada izmedju 1,5 i 2,5kW.Topaz vec ima 3kW,Zhuk-M 5kW.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::...radar sa nasih mig 29 ima domet 70 km za cilj 5m2...K'o što reče X9...samo da dodam...- ti nisi u stanju da upamtiš šta se pisalo pre dva dana. Ae, idi malo odmori od ovog podForuma.
Takođe...ti nisi u stanju da sopstvena načela ''kako je domet u praksi manji od onoga koji se deklariše'' primeniš i na RDM, jer ti to ne odgovara u konkretnom slučaju...pa tako pljuješ i na sopstvene reči...
Ti nisi u stanju da razumeš da to naročito važi (to umanjivanje u praksi) za RDM jer se to vidi na primeru Grčke, koja je naterala Francuze (pretnjom da neće ni preuzeti sve avione) da sami poprave stvar...i tako Grčki Mirage dobiše slovo M (modifikovan) u prethodnoj slovnoj oznaci...

Objašnjeno ti je šta je RDM+
Ti si se, kao samoproglašeni znalac iznenadio na tu modifikaciju i odmah je proglasio za novost o kojoj se nije znalo...dok nam je ti nisi ponudio...
Odmah sam ti naveo (kasnije izbrisao da ne bi širili dalje priču) da postoji npr. i RDM 7...pa?
Jel' i to tebi nepoznata novost do sada bila?
Za nekoga ko se samoproglašava znalcem...o mnooogo stvari o kojim se usudiš da pišeš ti ustvari pojma nemaš...


sebab ::
svaki kljucni podatak koji sam ja dao bio je tacan, vezano za domete radara i prednost mirage 2000!Pa, čak i domet koji si DANAS napisao za naše 29-ke nije tačan....kao što ti je već skrenuta pažnja.


sebab ::...to sto sam pisao po secanju i pisanju neke starije literature a ti na brzaka guglao i pronasao novije podatke ne znaci apsolutno nista. Dokumet koji sam ti više puta kačio o RDM radaru je od 02. aprila 1983. godine.
Šta pričaš, kakva starija-novija...pojma ti nisi imao...jer da si čitao stariju literaturu kao što sada pokušavaš da se vadiš...znao bi to.
Samo si trebao da pročitaš dokumet koji sam ti ja postavio...


sebab ::da li si cuo za yu supersonik?...Ta i ostala pitanja iz tog paragrafa...to kada se budeš igao sa decom napolju (najavljuju Miholjsko leto za sledeću nedelju)..e, njih to pitaj i pričaj im priče...a, ne da bilo koga na ovako ozbiljnom Forumu to zapitkuješ...


sebab ::touche.Ne, promašio si opet:
Toucher sans etre touche. (pogoditi, a ne biti pogođen)
A, ti si sebabe razvaljen od pogodaka na ovoj temi u poslednjih nekoliko strana...pričao nebuloze kako je stranim država isporučen RDI krajem 80-tih...a spiska nigde nema...priče kako Francuzi SIGURNO nisu davali lošiju opremu na svojim avionima za izvoz...kad ono...izmišljao sopstvene domete za rakete V-V (jer imaš lične sumnje o onim zvaničnim)...ma, pogođen milion puta...tako da stvarno...iskuliraj malo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@VITEZFOREVER
Molim te da navedeš koju to tehnologiju imaju Rafale ili EF a koju nema istu ili bolju ruski PAK-FA pete generacije?? Tj. da vidimo šta to novo donose Rafale i EF a Indusi neće dobiti sa PAK-FA??
MALI OFF TOPIC:
Zamolio bih sve forumaše da ne upotrebljavaju oznaku G-4MD za modernizovani G-4, već da koriste do daljeg G-4LIFT. Ovo je marketinški daleeeko bolje. Odmah se vidi da je u pitanju LIFT standard modernizacije. A valjda će to da pročitaju i oni iz naših VS koji su zaduženi za takve stvari. Inače oznaka MD ne kazuje mnogo, posebno onima koji to čitaju po prvi put.
Kraj OT-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

archer ::Taj F-105 je ako mogu da primetim bio jedan od vecih promasaja americke vojne avion industrije.A najavljivan je kao vrhunski lovac,sa zaista mocnim (119kn staticki potisak 1958. godine ej!) PW motorom i brzinom od 2M.......
Ali nije sve ni u motoru i potisku .
Ovo za top nisam znao.Pa to je jos gore nego sto sam ja mislio.

F-105 je pripadao programu nove generacije lovca-bombardera i to nadzvucnih brzina.

Konkurent F-105 je bio North American YF-107 Ultra Sabre
http://jpcolliat.free.fr/f107/nouv/yf107_17.jpg

A on je nastao iz projekta F-100B
http://jpcolliat.free.fr/f107/nouv/yf107_13.jpg

E sada ide pitanje zasto je premesten uvodnik?

Pa zato sto su glavonje u USAF htele da avioni mogu nositi atomsku bombu pa bi avion morao ima poluspemiste za bombu a uvodnik je tome smestao.

Inace YF-107 je izgubio od F-105 samo zato sto nije imao specijalno spemiste za bombe u trupu. A inace je bio znatno bolji lovac.

Takodje YF-107 je bio bolje naoruzan. Cetiri Pontiac M-39 su bili dosta pouzdaniji od jednog neprovernog M61 gatlinga.

Dopuna: 26 Sep 2010 0:35

Tako da su Ameri imali vrlo zanimljiv avion koji je odbacen zbog toga sto nije imao spremiste za bombe

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znam sve to,I prihvatili avion koji niti je bio dobar lovac niti je bio neki bombarder.