MyCity Military » Stari, srednji i novi vek » Rana istorija južnih Slovena - osvrt na nova tumačenja

Rana istorija južnih Slovena - osvrt na nova tumačenja

Napisano na dan: 20.12.2017
21

Rana istorija južnih Slovena - osvrt na nova tumačenja
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 12 Jan 2019 19:54
Idi na vrh
online
  • Gama  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4389

A.R.Chafee.Jr. ::
I kod Rusa postoji sličan momenta, na slovensku većinu dolazi u ovom slučaju skandinavksa vojna elita. Možda je slično bilo i sa Srbima, no to ću morati da potražim, da bi sa nečim potkrepio priču, koju sam čuo od Miloša Antonovića. Lt zna ko je on.

Da, to je i meni Antonović pričao Smile.
Već sam pisao ovde da i Antonović smatra da su Nemanjići sarmatskog porekla.

On nam je govorio da kada se govori o seobama naroda to ne znači da se samo jedan narod selio već više njih (konglomerat plemene) tj. plemenski savez. On je govorio (a ima toga u izvorima, kod Jordanesa u delu Getica) da dođe vojnička elita, pokori narod i nametne svoju vlast i ime. Takav model je kod Bugara koji su pokorili sedam slovenskih plemena i dali im ime. Slično je i kod Langobarda koji su došli u severnu Italiju, oni nestali kao narod ali je taj deo dobio naziv Lombardija.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 12 Jan 2019 19:57
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3510

@A.R.Chafee.Jr.
Ми јесмо били под Аварима једно врема, али смо их се ослободили,а потом их Франци уништили...



Poslao: 12 Jan 2019 20:01
Idi na vrh
offline
  • povjesničar, pedagog
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2296
  • Gde živiš: Rijeka

i šta pjesnik želi reći
mislim na onoga što je stavio mape američkih sela

Poslao: 12 Jan 2019 20:16
Idi na vrh
online
  • Stručljak-Penal
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 11936

Napisano: 12 Jan 2019 20:14

Ovako je nešto bilo, koliko me sećanje služi.
Negde u vreme bitke kod Vogastisburga, Dagobert I (poslednji Meroving koji je mogao nešto da uradi,M.A.) je prosledio grupu konjanika, caru Irkaliju. Antonović smatra da su to bili ostatci sarmatskih najamnika u rimskoj službi ( pa je povukao paralelu sa vitezovima kralja Artura). Ovi ratnici sa porodicama su se jako brzo probili kroz avarsku Panoniju (kao nož kroz puter,opet M.A.) i kada se Vizantija vaćala na Balkan u kasnijim vekovima od mora slovenskih plemena zatekla je samo Srbe.

Antonović je poseban čovek, ja sam uvek jako cenio njegovu ubeđenje da u svakom mitu postoji jedno fino zrno istine.

U svetlu traktata o istorijskom revizionizmu (onom pravom, ne Dimitrijevć i Nikolić klika), a sa tvojim pomnjanjem Nemanjića, ja bih voleo da mi neko od epigona Sime Ćirkovića,objasni kako je zaključeno da se otac Stefana nemanje zvao Zavida, a i da se izjasne da je Stefan Nemanja zapravo uzurpator, koji sistematski uništava sve tragove svojih predhodnika.

Dopuna: 12 Jan 2019 20:16

Boga mi,za nešto što sam čuo pre oko 15 godina i dalje dobro pamtim Antonovića kako priča u 101 učionici.

Poslao: 12 Jan 2019 21:32
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29231
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Citat:Antonović smatra da su to bili ostatci sarmatskih najamnika u rimskoj službi ( pa je povukao paralelu sa vitezovima kralja Artura)
Prikazano u filmu King Arthur (2004), samo tamo su ih prikazali kao neku vrstu produkta danka u krvi.

Poslao: 12 Jan 2019 21:46
Idi na vrh
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4063
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 12 Jan 2019 21:44

Što se tiče Zavide tu je jasna stvar. To je svojevremeno napisao Ljuba Kovačević, koga si ti već spomenuo, a da nije baš objasnio kako je došao do toga. To je tako ostalo do dana današnjeg a da retko ko veruje u to. Ali niko da uzme da to ozbiljno pročačka. Mnoge teme su tabu teme.
Recimo papa 875. godine pošto je formirana panonska arhiepiskopija sa sedištem u Sirmijumu piše tadašnjem srpskom knezu i kaže (parafraziram): "Od sada će srpski primas biti arhiepiskop panonski". Ako je on od sada ko je bio do tada. Drugo ako je primas u Mitrovici ta Srbija baš i nije mogla da ima granice mnogo udaljene. Ali situacija se usložnjava. Posle samo nekoliko godina Bugari zauzimaju Mitrovicu i držaće je do negde 1015. godine. Ko je srpski primas tj poglavar srpske crkve u to vreme. Tek sredinom 11. veka javlja se barski nadbiskup kao srpski primas. Ali u to vreme je već raški episkop potčinjen Ohridskoj arhiepiskopiji tj Carigradu.
Katolici u Sremu i Beogradu će ostati potčinjeni srpskom primasu a ne mađarskom kaločkom nadbiskupu sve do pada Kotora u mletačke ruke 1439. godine. U međuvremenu je srpski primas umesto barskog postao kotorski nadbiskup. Čak i kada Srem potpadne pod kaločkog nadbiskupa u njemu važe pravila koja su važila za vreme srpskog primasa. I tako će ostati sve do dolaska Osmanlija. Ali ovaj naš Srem nije Srem iz ugarskih dokumenata. Srem iz ugarskih dokumenta je u stvari današnja istočna Slavonija. Naš Srem južno i zapadno od grebena Fruške gore je Donji Srem a od grebena Fruške Gore do Dunava je Gornji Srem. Danas tako pišu Mađari a i drugi, ovde svi ćute o tome. Ne izjašnjavaju se.

Dopuna: 12 Jan 2019 21:46

Kad kažem da se ne izjašnjavaju mislim na granice Srema, Donjeg Srema i Gornjeg Srema. Što se tiče crkvene jurisdikcije to nije sporno.

Poslao: 12 Jan 2019 21:50
Idi na vrh
online
  • Stručljak-Penal
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 11936

Od vremena Marka Aurelija Sarmati služe u Britaniji i duž limesa. Pa na osnovu toga,može se doneti zaključak da vrsni konjanici iz Pontskih stepa,lako mogu daprerastu u mitske vitezove, a i zaključak o vojničkoj eliti u post rimskoj Britaniji.

Poslao: 12 Jan 2019 21:57
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29231
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Malo me sećanje zeza, ali de me podsetite. Da li je Zavida pominjan u :”Iz knjiga starostavnih”, Stevana Sremca?

Poslao: 12 Jan 2019 22:01
Idi na vrh
online
  • Stručljak-Penal
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 11936

Citat:Što se tiče Zavide tu je jasna stvar. To je svojevremeno napisao Ljuba Kovačević, koga si ti već spomenuo, a da nije baš objasnio kako je došao do toga. To je tako ostalo do dana današnjeg a da retko ko veruje u to. Ali niko da uzme da to ozbiljno pročačka. Mnoge teme su tabu teme.

Jedan moj prijatelj, da ga ne spominjem po imence, završio istoriju, srednjevekovac, u jednom razgovoru to ovako definiše, istorija pred i rano nemanjićke Srbije je slon u sobi, svi znaju da je tu, uredno mu se javaljaju, piju kafu sa njim, ali ga ne spominju, a ako ga neko spomene proglase ga budalu.

Poslao: 12 Jan 2019 22:06
Idi na vrh
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29231
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

A.R.Chafee.Jr. ::Od vremena Marka Aurelija Sarmati služe u Britaniji i duž limesa. Pa na osnovu toga,može se doneti zaključak da vrsni konjanici iz Pontskih stepa,lako mogu daprerastu u mitske vitezove, a i zaključak o vojničkoj eliti u post rimskoj Britaniji.
Meni je taj film bio pravo otkrovljenje posle svih onih Holivudskih gluposti. Artur sin rimskog visoko pozicioniranog oficira i lokalne devojke i družina sastavljena od dece sa svih strana školovanih da budu vrhunski vojnici.

MyCity Military » Stari, srednji i novi vek » Rana istorija južnih Slovena - osvrt na nova tumačenja

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1260 korisnika na forumu :: 270 registrovanih, 19 sakrivenih i 971 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16094 - dana 31 Mar 2026 10:50

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 100jan, 16.mabr, 6footboy, A.R.Chafee.Jr., Aleksandar Šljivar, Alen-Delon-u-boji, aleph_one, ALEXV, Alojzije, amstel, Andrija 1993, Arsenije, asdfjklc, Aska, Asteker, awathorn, babaroga, Badja, Batko.VD.65, belov, bestguarder, Betta, blackjack, Bob.Rock, Bobrock1, boj.an, Bojan198527, bojanM84, Borac1983, Boris90, Borski1977, BORUTUS, Boskovic, Bosnjo, Botovac, brandža84, branko87, brufen, Bubimir, Burovnyak, celeron, CHARLIE JA., Cicumile, cifra, Clouseau, cole77, Colt D, comi991, CrazyDiablo, crnogorac, d.arsenal321, Dambi, dane007, dankisha, darcaud, darios, Darko8, dekan.m, Denaya, DezurniOperativni, Dimitrise93, dinamik, Doc, dolinalima, domacinivan, drimer, DrMrPr, Drugard72, Duce, Dugme1984, dulleo, Dusko_Dugousko, DVC virus, Electron, ElGenius, Ercomero, Feller, Fog of War, Fulcrum25, gagidjuric, Gall, Gama, gasazem, gasha, GazdaDjoka, geo.dule, Georgius, GH69, Gigi13, Giskard, Gogi do, Gogi_avio, GORDI, GrammaticalAnalysis, hajduk1911, halkin gol, Hans Gajger, Hemi, Ice, Ilija84, ivan_8282, ivanb, Jakonjveliki, Jomini, Jose, Josip77, Još malo pa deda, jugoslav.70, K-1A, Kajzer Soze, Kajzer_Soze, kapela, kaput21, karakaj, kartum, kenny74, KimiMR, kirucar, KizJ, klepesina, koliko, Koridor, Kototamopeva, Kum Ruzvelt, kunktator, kuntakinte, laki_bb, Lazur_01, Lieutenant, LjutaGuja, lord sir giga, Lucije Kvint, LUDI, luka35, M74AB3, mackenzie, MaCS, Mahovljani, Major Tankosić, Maki1981, MarijaC84, Marjant, Marko Marković, MarkoDzimi, marsi, Martin543, MaschinenPistole, matrix_1, mean_machine, metallac777, Mi lao shu, Michellefromrezistance, Mig 29, mig21, MiGac, Miki 84, MIKI63, milan124, miljannis, MiloradKomadic, milos.cbr, minke, mino bosanac, miodrag, Mis uz pusku, mishkooo, momcilob55, monomah, Muki 123, nebidrag, nebojsag, nelezele, nick79, nizam, Nmr, oblivion, Ognjen D., omen, operniki, paja69, Pekman, perko91, Permaldar, Petarvu, pisac12, PO1974, pobeda, Prašinar, procesor, proka1ng, proka89, proljece, pzoca, rachmoff, Radoslava, rambod, Ray1973, Recce, rednap, renvoi, royst33, S.Palestinac, samo_citam, Sarmat, scimitar19, Semprini, sevenino, singa, Sinisa76, Siti2, Slingshot, Sone0883, Sonic, stalja, Stanislav1970, Stevan Visoki, Stojan Mrsavi, Stoorb, strelac07, styg, suponik, tachinni, Taso, taz1cl, tehnika, TheDictator, ThinkAlo, tomo2, TRABAKULA, trpche, tuja, Tumansky, Tunguska55, Tvrtko I, UAV operator, umpah-pah, vathra, Vatreni Zmaj, vensla, vidra1, VJ, Vlad000, vlad84, voja64, Vojin, vojnik švejk, Vojo06, VP6919, Vucko11, Vukasin1981, vuksa72, vzd1389, Wehicle, wizzardone, x011, XBMC, xJeremijAx, YugoSlav, Z0ub1r, zdrebac, Zeljo980, zemljanin, ZetaMan, Zgembo78, zil10, ZlatniRez, zokilivac, zokizemun, zubri, Zvone