Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Japanski XF5-1 za ATD-X

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Taso ::Japanski XF5-1 za ATD-X


Da, jedno od mogucih resenja!
Ja sam izabrao "klasicnu" mlaznicu za ideju jer iako vidimo da su lopatice deflektora steltno oblikovane, prsten (koji je klasicnog okruglog oblika) na kome se deflektori nalaze, pruza veliki radarski odraz.
Takodje "klasicna" steltna malznica moze da zakloni dobar deo unutrasnjosti komore za sagorevanje i smanjuje IC odraz (koliko toliko ), dok ga ova mlaznica dodatno povecava jer dovodi do prosipanja mlaza.

Dopuna: 09 Nov 2010 21:41

Pritom uopste ne tvrdim da je resenje koje sam ja ponudio svrsishodno, ali je interesantno kao ideja!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko svaka cast za skice super su. a na primer da naprave mlaznicu koja ima 2d karakteristike ali koja je u mogucnosti da se okrece oko svoje ose bili to bilo izvodljivo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Verovatno da bi moglo, jer mlaznice kod SU-30MKI rade po slicnom principu (zakrecu se do ugla od 32 stepena ili su postavljeni pod tim uglom), ali ne u potpunosti zbog velikog "stinga".
Verovatno postoje prednosti i mane kod oba sistema, kao sto je vreme reakcije, radarski odraz, kompleksnost , masa itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

comi_pfc ::sivisoko svaka cast za skice super su. a na primer da naprave mlaznicu koja ima 2d karakteristike ali koja je u mogucnosti da se okrece oko svoje ose bili to bilo izvodljivo?
Izvini nisam te razumeo. A ono sto je Taso postavio sumnjam da ce ikad zaziveti na nekom serijskom avionu.

Kod MKI su postavljene pod tim uglom, nista se ne zaokrece u korenom delu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::comi_pfc ::sivisoko svaka cast za skice super su. a na primer da naprave mlaznicu koja ima 2d karakteristike ali koja je u mogucnosti da se okrece oko svoje ose bili to bilo izvodljivo?
Izvini nisam te razumeo. A ono sto je Taso postavio sumnjam da ce ikad zaziveti na nekom serijskom avionu.

Kod MKI su postavljene pod tim uglom, nista se ne zaokrece u korenom delu.
Verovatno su fiksno postavljene u tom polozaju (mada se nigde ne kaze da su fiksirane vec da su postavljene), ali ako pogledas kojom brzinom u odnosu na F-22 koji ima ciste 2D mlaznice, suhoj izvodi manevar "helikopter", dolazi se do zakljucka da on otklanja potisak i po horinzontali.
Ako bi mlaznice bile fiksno postavljene pod tim uglom, sila jedne mlaznice bi potirala silu druge , jer su okrenute jedna prema drugoj.
Ne znam da li se tako fiksnom postavkom nesto dobija (ustvari dobija se samo deflekcija mlaza gore ili dole POD UGLOM sto je ustvari gore resenje, jer se sile medjusobno potiru, umesto da se postavi motor pod pravim uglom)?
Druga stvar koja je interesantna je da na fotografijama koje prikazuju sam motor, otklon mlaznice je nadole pod pravim uglom.
Postoje dva ojasnjenja. Ili malznica moze da se rotira ili je motor postavljen na nosace pod uglom od 32 stepena.
U svakom slucaju nigde nisam nasao precizno objasnjenje funkcionisanja te mlaznice?!

Dopuna: 09 Nov 2010 23:04

Jos samo nesto. . .
Mozda bi mogao da postoji problem kod rotiranja 2D mlaznice da bi dobili 3D otklon vektora.
Naime, mlaz kod takvog motora prelazi iz oblog u kvadraticn oblik, ali je to miran proces, odnosno u jednoj ravni. Postoji verovatnoca da dodje do stetnih turbulencija mlaza usled njegovog "uvrtanja" prilikom rotacije mlaznice.
Ovo ne bi bio problem kod rotacije oble mlaznice jer malz ne prelazi iz oblog u kvadraticno stanje!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::
Verovatno su fiksno postavljene u tom polozaju (mada se nigde ne kaze da su fiksirane vec da su postavljene), ali ako pogledas kojom brzinom u odnosu na F-22 koji ima ciste 2D mlaznice, suhoj izvodi manevar "helikopter", dolazi se do zakljucka da on otklanja potisak i po horinzontali.
Delimicno da ali ne normalno na drugu ravan vec pod nekim uglom.

Citat:Ako bi mlaznice bile fiksno postavljene pod tim uglom, sila jedne mlaznice bi potirala silu druge , jer su okrenute jedna prema drugoj.
Ne znam da li se tako fiksnom postavkom nesto dobija (ustvari dobija se samo deflekcija mlaza gore ili dole POD UGLOM sto je ustvari gore resenje, jer se sile medjusobno potiru, umesto da se postavi motor pod pravim uglom)?
Upravo sve kako si naveo, ni meni nije jasno zasto. Jedino sam kao objasnjenje do sad cuo taj famozni X, da su radi toga to tako uradili. Pa je radi teznje za X ukrstanjem ispalo da je bolje da se iste u odredjenim momentima ni ne koriste, sto je priznaces smesno kad su vec tu.

Citat:Druga stvar koja je interesantna je da na fotografijama koje prikazuju sam motor, otklon mlaznice je nadole pod pravim uglom.
Obrati paznju kako stoje kad je avion na zemlji, uvek su pod uglom na dole, i to izgleda bas pod tih 32* (ovo kazem od oka).

Citat:Postoje dva ojasnjenja. Ili malznica moze da se rotira ili je motor postavlje na nosace pod uglom od 32 stepena.
Koliko znam, postavljeni su tako, nema nikakve rotacije, mislim da bi se lako primetilo.

Citat:U svakom slucaju nigde nisam naso precizno objasnjenje funkcionisanja te mlaznice?!
Kazem ti, osim teznje da se postigne ukrstanje, nisam ni ja.

Zato mislim da BM ima 3D jer nisam primetio na slikama da njima stoje tako nakoseno ali nisam 100% siguran, ogradjujem se.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Citat:The USAF have openly conceded that the B-2 is detectable by high power low band VHF surveillance radars, therefore it follows that the less sophisticated F-117A will also be detectable by such systems. HF radar such as Jindalee or VHF radar such as many geriatric Soviet systems uses wavelengths comparable in size to the aircraft itself, hence the scattering mechanism which occurs (Rayleigh) is different and a solid return is seen. VHF radars are however generally considered to be inaccurate and very poor performers against low altitude targets of any kind, therefore the sanctuary of low altitude is clearly available to the stealth aircraft.

Otvoreno je pitanje koliko to vazi za modernizirane i nove VHF radare.


Citat:Pecora-2TM

Altitudes of engagement 0.02 – 25 km
Minimal RCS of targets detected 0.02 m²

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


salesam ::A ono sto je Taso postavio sumnjam da ce ikad zaziveti na nekom serijskom avionu.

Zavisi koliko su Japanci spremni da potrose na razvoj....u medjuvremenu zainteresovani su za strani motor (za ATD-X prototip)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Evo odgovora na sve dileme:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Motori jesu fiksirani pod uglom od 32 stepena, ali ono sto je bitno je da digitalni sistem upravlja svakim motorom posebno, odnosno dolazi do disharmonizacije rada motora i zato se dobijaju efekti manevrisanja po horinzotali.
Digitalni sistem sile koje bi se inace potirale dovodi u zeljenu disharmonizaciju kako bi se taj efekat potiranja sila neutralisao!

SU-35BM ima isto ugradjene motore pod uglom od 32 stepena kao i PAK FA






Evo slike motora 117S na statickom displeju, gde se dolazi do zakljucka posle navedenih stvari, da stoji po pravim uglom na postolju

!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa jel to FADEC sistem kontrolise?