Poslao: 19 Sep 2010 00:38
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
Dobro sto kaze zixo,od toga najverovatnije nema nista.Verovatno cemo modernizovati KUB=ove i teraj narednih 10godina,ali da imamo pametne ljude ovo bi bila realnost.
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 00:39
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
rekoh ti zixo sistemi malog i srednjeg dometa a na vecim visinama lovacki avioni ! jer najbojle sredstvo protiv aviona je naravno avion!poz
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 01:44
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Mnogo fantazirate i pricate bez da znate o cemu uopste pricate. Sisteme kratkog (20km) i srednjeg (50km) dometa kao sto su Pantsr-S1 i Buk-M2E/M3 mogu da obaraju ciljeve na do 15 i 25 kilometara, to je vise nego dosta.
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 02:24
|
offline
- rodoljub
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 615
|
Sve te lepe zelje i ljubav prema domovini su jedno,a realnost i pravo stanje su drugo,iskreno ne bih da uvredim nikoga,jer iskreno da se pitam nesto,ja bi prvi k'o drvece sadio silose za sa-5,i baterije s-300,400 itd svuda redom ali...
Pre svega Srbija nema dubinu teritorije za sisteme velikog dometa,tesko se maskiraju,sporo beze,suvise su velika meta na ovako maloj teritoriji ispresecanoj njivama brdima putevima itd...mnogo ovoga ponavljam jer je vec receno..iz iskustva 99' smo svi videli da se sve svelo na neku vrstu gerile i PVO zaseda a najvece opterecenje u predjenim km i ispaljenih raketa imala je trupna PVO...Realno za sukob takve vrste kao sto je bio sa skoro celim svetom tj NATO-om najbolje resenjeako postoji uopste,bi bio jako umrezen VOJIN i PVO sistem sa mnogo rezervnih polozaja i radara koji bi preuzimali jedan sa drugog osmatranje i dejstva,PVO sisteme jako kratkog vremena rekcije a BuK je sampion u tome sto se tice sistema srednjeg dometa.Isto tako moderna sredstva poput s Pancira ili neke modernije varijante Tunguske su nista manje bitna,ali jos bitnije od njih je mnostvo jeftinih a pouzdanih sistema,tj sistema koja ne kostaju mnogo,male su mete,lako se sakrivaju,brzo dejstvuju a jos brze beze(menjaju polozaj) i najbitnije ima ih mnogo.Lako je da gadjas most ili zgradu iz daleka i sa visine ali ako treba da gadjas tenk,bunker,tj tackast cilj treba se spustiti mnooooogo nize,jer i uprkos danasnjim super tehnologijama nije moguce pruzati adekvatnu podrsku kov-u sa velikih stand-off rastojanja...
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 04:28
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16131
- Gde živiš: Lublana
|
acatomic ::Šta god da uzmemo mora biti najmodernije jer ova stealth tehnologija sve više napreduje i uskoro če skoro sve što leti imati stealth karakteristike. Kao što je rečeno treba dobro umrežen sistem koji pokriva što veči EM spektar.
Recimo F-35 sa svojim stealth karakteristikama smanjuje domet S-300 za 75% što ga pretvara u sistem srednjeg dometa, šta li je tek onda radi sistemima srednjeg dometa.
Nije sve tako crno. Lanseri, rakete i komandno vozilo ne gube svoje osobine prema stelt cilju, samo radar. Znači samo ti treba dobar radar, da bi mogao detektovati stelt avion na što večoj udaljenosti i usmeravati rakete prema tom cilju. Teoretski bi mogao imati obićan BUK + neki dodatni kompatibilni radar dugog dometa, da bi zadržao karakteristike baterije kao sistema srednjeg dometa. AESA radari se po prilici dosta dobro nose sa stelt ciljevima.
Neko spomenuše da baterija Aster 30 Sampt/T košta 34 milijona $. Nema teorije. Verovatno je ta cena za kratki/srednji sustav Aster 15 a i za to sam vrlo skeptičan.
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 04:41
|
offline
- Pridružio: 27 Jul 2006
- Poruke: 2084
|
mareCar ::Mnogo fantazirate i pricate bez da znate o cemu uopste pricate. Sisteme kratkog (20km) i srednjeg (50km) dometa kao sto su Pantsr-S1 i Buk-M2E/M3 mogu da obaraju ciljeve na do 15 i 25 kilometara, to je vise nego dosta.
У савременим условима, домет од 50 km је скроман, пре свега због sdandoff наоружања.
rodoljub ::Pre svega Srbija nema dubinu teritorije za sisteme velikog dometa,tesko se maskiraju,sporo beze,suvise su velika meta na ovako maloj teritoriji ispresecanoj njivama brdima putevima itd...mnogo ovoga ponavljam jer je vec receno..
Какве везе има дубина територије са величином РС и маскирањем. Ако је нешто гломазно видеће се и на Кипру и у Француској и у Србији и у Кини, подједнако добро. Ни РС Нева није баш нешто малена.
Споро беже? Па С-300 се пакује за 5 минута!
Citat:mnogo ovoga ponavljam jer je vec receno..iz iskustva 99' smo svi videli da se sve svelo na neku vrstu gerile i PVO zaseda a najvece opterecenje u predjenim km i ispaljenih raketa imala je trupna PVO...
Што је и нормално јер трупна ПВО служи за заштиту јединица и прати их. Мада ништа мање оптерећење нису поднеле ни јединице ПВО територије, поготову што је превођење из маршевског у борбени положај код Неве нпр., веома компликовано и дуготрајно.
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 10:29
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
Nije sve tako crno. Lanseri, rakete i komandno vozilo ne gube svoje osobine prema stelt cilju, samo radar. Znači samo ti treba dobar radar, da bi mogao detektovati stelt avion na što večoj udaljenosti i usmeravati rakete prema tom cilju. Teoretski bi mogao imati obićan BUK + neki dodatni kompatibilni radar dugog dometa, da bi zadržao karakteristike baterije kao sistema srednjeg dometa. AESA radari se po prilici dosta dobro nose sa stelt ciljevima.
Neko spomenuše da baterija Aster 30 Sampt/T košta 34 milijona $. Nema teorije. Verovatno je ta cena za kratki/srednji sustav Aster 15 a i za to sam vrlo skeptičan.
Verovatno si u pravu,ja sam to uzeo od nekog sa foruma.Moze li neko da nadje prave cene,onda.Da lepo svi ucestvuju u biranju sistema.
NAMA TREBA PVO sistem koji je
mobilan,
jeftin,po bateriji najvise nekih 70 miliona,
neki rang izmedju 50 i 100,a domet izmedju 15-20 mozda 25km
radar bi najbolji bio neki koje fire forget ili da ima LPI,
Uz to nam trebaju sistem manjeg dometa,radi zastite velikog,to bismo mogli i sami da napravimo,lazar je dobra platforma.
Bacite se na posao,prema ovim uslovima ili dodajte jos neki ako ima.
Dopuna: 19 Sep 2010 10:10
Uz to da mozemo da kupimo dve eskadrile nekih jeftinih ali dobrih aviona,moj predlog su Mirage2000,Mig 29 ili J-10 mada mi J-10 nije proveren, to bih bio rizik.EF2000 je skup sto se tice svega od cene pa do odrzavanja,kao i Rafal mada mi se ta dva aviona mnogo svidjaju mislim da su previse skupi za nas.
Dopuna: 19 Sep 2010 10:29
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 11:01
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
@ Ashaman PVO
Neko me proziva u kantini(bar sam se ja osetio prozvanim zbog zapadnog aviona)kako se nisam oglasio povodom tvoje ideje da se nabave 36 Miraza i Aster PVO sistema,a sve u vezi moje kritike na racun navodne nabavke 48 kineskih aviona JF 17.
Da li bi bio ljubazan da kazes ili da potvrdis javno sta sam ti rekao povodom toga preko pp odmah po objavljivanju tvog posta u kantini.
Uz dobrodoslicu.Jel sam ti rekao da to nije malo mnogo aviona i da ne treba uzimati vise od 16 miraza posto su polovnjaci pa cak i manje od tog broja(12-14).Potvrdi moje reci molim te.
Da li sam ti rekao da bih pre uzeo 16 polovnih miraza i 6 baterija Aster PVO sistema nago li 16 novih Rafala.
Ocekujem tvoju potvrdu,a onaj koji je kritikovao da promeni svoj stav.Unapred se zahvaljujem.
Nemojte brisati ovu poruku dok doticni moderator ne dodje i procita je.
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 11:22
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
Jeste sve je tako bilo,ja sam se preracunao i shvatio da je 36 aviona MIRAGE 2000 previse za nas jer su to ipak stari avioni,a mi jos nismo toliko dobri u finansijama da bi smo mogli da odrzavamo toliko aviona.Ipak stojim pri tome da nam treba makar 24 aviona,22+2.Ajde predlozite i obrazlozite neki PVO,ja sam za ASTERA jer mu je cena sigurno manja od 50miliona,a to je povoljno,mada mi se svidja i AMRAAM.Treba nam neki sistem gde baterija ima makar 40projektila.Mislim da je AMRAAM najlaksi za sakrivanje i pomeranje.Mislim da je ovo sa JF-17,takodje losa ideja,jer su to relativno nekvalitetni avioni,J-10 je vec nesto.
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 11:50
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12263
- Gde živiš: Srbija
|
AMRAAM je sjajan, ali ja i dalje nisam ubedjen da bi nam ga Ameri prodali, bar ne u broju koji je nama potreban.
|
|
|
|