Poslao: 18 Sep 2010 22:22
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
odkad to S-3oo nije mobilan?! Znate li vi AshamanPVO koliko trebe sistemu S-300 da predje u boj. gotovost s obzirom na vel. terit. Majke Srbije a koliko to treba ASTERU?
----------- Dopuna: 18 Sep 2010 21:28 ---------
zbog same konf. terena (losa putna mreza i sve ostalo) a s obzirom na robusnost ruske tehnike pa upravo s-300 bilo PMU ILITI PMU1/2 treba izabrati za novi sistem teritor. PVO! Da je bilo srece i znanja a nije ih bilo taj sistem je trbalo uvesti kad i 29-ke zar ne?
----------- Dopuna: 18 Sep 2010 21:32 ---------
pa jos kad sve to poveze KIS `OSNOVA-1E` ili neki drugi dobija se efikasna PVO( PAO I PRO),naravno na teritor. nivou hoce reci veliki domet po visini i azimutu! cak i takva kombinacija se ovako okrnjenoj Srbiji isplati!
----------- Dopuna: 18 Sep 2010 21:34 ---------
na kraju svega svi znamo ko je lider u projektovanju i proizvodnji sistema PVO pa to i Ameri i NATO priznaju!
S 300 nije racionalan za nas,180 miliona po bateriji,mnogo je to para,za te pare lepo kupis 6 baterija ASTERA i zavrsis posao i ostane ti para za dve eskadrile Mirage2000.Zaboravio sam na micu,koja je idealna za nas,naravno uz ASTER 30.Jos jednom kazem S 300 je za velike drzave koje imaju para.Mi nemamo za kupovinu 2 ili 3 milijarde,vec 1 milijardu mozda nesto vise.Ti ako kupis 4 baterije S300,to je nekih da verujemo ray ban11 nekih 720miliona evra.Za avione ti ostane nekih 400miliona za to mozes samo Cesnu da kupis,pa sa njima da cuvas nebo.Slazem se da je S300 najbolji ali za nas nije racionalan.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 22:26
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28651
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@ray ban11
Citat:dok 1 puk cine 2 grupe po 3 diviziona oa njihove mogucnosti i ne treba naviditi!
Brigadu S-300V npr čini 3-4 diviziona, sa po 4 baterije koje čini 2 9A82 i 2-4 9A83 lansirnih vozila uz prateća vozila.
Pukovi PVO su obično baterijskog sastava.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 23:27
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
ok ashamane ako preferiras zapadnu varijantu naouruzavanja namam nista protiv ali vidi ovo opet ponavljam samo jedan DIVIZION! S-300 sa 48 spremnih raketa( dometa po azimutu od 100 do 200 km zavisno od varijante i po visini i do 30km) to je onih 180mil dol. sad se postavlja pt=itanja koliko ja takvih DIVIZIONA okrnjenoj Srbiji potrebno da zastiti svoj vaz. prostor odgovor je veoma malo! prema toma ni govora brate o 720 mil dol. i ispravka za Aramisa 1 brigada S-300v se sastoji od 4 rak. baterije svaka sa po 6 lansera i to 4 za rakete 9a83 i 2 za rak. 9a82 mada ja ovaj sistem i nisam pominjao prethodno
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 23:43
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Zaboravite S-300/400, prevelik je i preglomazan za Srbiju.
Za takav sistem potrebna je strateska dubina, koju mi jednostavno nemamo. Srbija se da preleteti s kraja na kraj za 15-ak minuta.
S-300 se ne moze slobodno kretati srpskim drumovima i veoma ga je tesko maskirati. A kada ga jednom otkrije protivnik onda ga je lako i unistiti.
Pravo resenje bio bi mobilni sistem srednjeg dometa poput SAMP/T, koji moze da se integrise na FAP 2228:
http://www.eurosam.com/ground.html
Uz to bismo trebali sami razviti laki kombinovani PVO sistem koji bi nam omogucio nezavisnost u odbrani - primer je Yugoimportova slika nadogradnje Lazara, sa topovima 30mm + IC rakete na bazi Strele 10 ili R-60. Za to smo trenutno sposobni.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 23:46
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
na kraju svega nadam se da ce u dogledno vrijeme VS izabrati sebi odgovarajuci integrisani sistem PVO bez obzira na proizvodjaca,samo da nezaboravi osnovni kriterijum prilikom izbora a to je BRZINA REAKCIJE nekog sredstva tj.tehnike i naravno ljudstva koje ga i posluzuje jer to najbolje znaju nasi HEROJI iz 99! upravo je to bio kljuc PVO tadasnje SRJ za vrijeme agresije! pa na osnovu tih iskustava nek SRBIJA gradi sebi sistem PVO.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2010 23:54
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4173
|
Šta god da uzmemo mora biti najmodernije jer ova stealth tehnologija sve više napreduje i uskoro če skoro sve što leti imati stealth karakteristike. Kao što je rečeno treba dobro umrežen sistem koji pokriva što veči EM spektar.
Recimo F-35 sa svojim stealth karakteristikama smanjuje domet S-300 za 75% što ga pretvara u sistem srednjeg dometa, šta li je tek onda radi sistemima srednjeg dometa.
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 00:07
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
PVO ne cine samo sistem velikog vec i malog i srednjeg dometa.Divizion su ustvari dve baterije,tako da je nelogicno da kosta samo 180,a ti uz s300 moras da nabavis i sisteme srednjeg i malog dometa il jedno od toga,sve to izadje ponovo previse za nas i realno gledano 48 raketa je malo.Jedna baterija Astera 30 za 34miliona ima 6 lancera sa po 8 raketa,uz pomocna vozila,radare.Znaci za jednu bateriju ASTERA 30 dobijes 48 raketa za 34milki,a sa S300 dobijes 48raketa za 180milki mada je verovatno vise ali nema veze tu je negde.Za 136 miliona dobijes 4xbaterije ASTERA,to je 192projektila i uz to naravno dobijes 4xMICE,sve to izadje 200miliona.Ostani ti jos za avione,taman za nekih 24+2.Pa sad ti racunaj 192+4baterije MICE je bolje od 48 raketa S 300,zar nije bolje ray ban11.Racionalnost
Dopuna: 19 Sep 2010 0:01
aerodrom
je moj covek,razmislja realno.Ovo za FAPOVE je super ideja mozda to jos vise smanji cenu,a mi reklamiramo FAP.
Dopuna: 19 Sep 2010 0:07
Ako bi se to uradilo sa Lazarom,onda nam MICA ne treba,mada mislim da su IC rakete zastarele,nama treba IC FPA/ARS.
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 00:08
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
prica o stealth (prikriven) ali ne i nevidljiv (invisible) je malo naduvana! ok bilo je tu i tamo nekih uspjeha recimo ameri.F-117 U Iraku ili oni preleti Rusa preko amer.nosaca uz pomoc navodno PLAZMA tehnologije. Sve je to jos u domenu SF jer sve dok se letjelice prave od cvrstih materijala( limovi ,kompoziti. keramike i sl.) uvijek ce se naci neko rijesenje za njihovo otkrivanje(27 03 1999!) jedino ako se ne vratimo u ono vrijeme 20-e ili 30-e kad je jedan ludi Rus napravio bas nevildjivi i t to opticki nevidljivi avion tako sto ga je sastavio od NAJLONA!
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 00:10
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Aman ljudi nije realno da Srbija nabavi S-300 niti bilo koji sistem velikog dometa.
Prvenstveno zbog politike.
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2010 00:12
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Ahamane ja sam vec rekao da bez obzira na izbor kljucni faktor bude BRZINA REAKCIJE! ali dobro svakako ti se zahvaljujem na onako iscrpnim podacima o cijenama!
|
|
|
|