Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

29

Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30954

rodoljub ::@mean_machine

A sta mislite kako bi bilo da trupnu PVO resimo sami montiranjem na Lazara ili M80 jednog topa od 30mm i 2 para kontejnera sa poboljsanom varijantom rakete sa strele 10 ili sl Question .Ne verujem da bi to izaslo mnogo novca a drugo ako se odradi valjano mozda bi bilo nekih africkih zemalja koje ti kupile Confused !


http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=65178_88148655_bscap0020.jpg

Vec se razmislja u tom pravcu Smile

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12183
  • Gde živiš: Srbija

Za one koji ne znaju kako izgledaju sistemi o kojima se govi ,evo slike.

BUK


PANTSIR


TUNGUSKA

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4233

eto, ima skalamerija kao one rakete r60 i r73 na pragi, samo sto sve to deluje malo neozbiljno. ne vidim zasto bismo forsirali i topove i rakete na sasiji koja nije bas perspektivna. ona 4 topa na lazaru deluju kao 20 mm, sto je opet, malo smesno - vatrena moc jednog flaka 38. jedino ako bi trzaj 2x30 mm bio previse za lazara. ali, strela 10 je neiskoriscen potencijal za koji imamo licencu.

inace topovi na pvo verziji m80 su mala beba za one za pancira.

sad sam pronasao sastave baterija za dva sistema. sastav baterije pancira: 4-6 vozila gde je jedno ujedno i komandno. sastav baterije buk-a: 2 telara - lanser koji nosi svoj radar za oznacavanje cilja, 1 tel - nosac rezervnih raketa komandno vozilo i vozilo sa radarom za pretrazivanje.

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1491

sebab ::@neshaoct

boze mili... ponovo sve iz pocetka... isti taj tvoj s300 sa dometom 120 km za ciljeve koji lete na visinama ispod 3000 m ima domet ne vise od tih 120 km, vec upola. a za ciljeve koji lete na malim visinama sta god rusi pricali jednostavno nije rentabilan. tehnologija koja je koriscena na s300/400 je koriscena i na buk m1-2 i m3 (lpi, otpornost na ometanje itd. sto izgleda samo znas da stavis na forum tehnologijom copy-paste), a na buk-u imas i optoelektroniku i ako se ne varam i termoviziju. toga na s300/400 NEMA i to je velik nedostatak.


Kamo sreće da je moj... Wink
Jeste...veliki je nedostatak i zato ga niko i ne kupuje...i zato USA ne vrsi pritisak na Ruse da ga ne prodaju ''zainteresovanim'' drzavama sa kojima su vec i Ugovore Rusi potpisali...i sve to zato što je, kao sistem, veoma neupotrebljiv. I njegov domet je nikakav...jer je ustvari tek pola od 120...a, ako nije pola od toga, onda je i tih 120 previše jer smo mi mala država...i, kako god okreneš...ništa to ne valja. Ili je preveliki domet ako gledaš 120 Km..ili je premali domet ako uzmeš pola od toga...

Koliko može da ''dobaci'' efikasna termovizija...20-30 Km...Pa, obaranje tih aviona ( koji su već toliko blizu ) i nije primarni zadatak sistema tih karakteristika...zašta bi onda služio BUK ako bi sistem karakteristika S-300 i njegovih naslednika trebao da obara avione na 20-30 Km...

Mislim da nije pametan argument reći da je neko sredstvo prejako za Srbiju...i da joj zato ne treba. Plus što to sredstvo ne traži ni približan iznos godišnjeg održavanja kao npr. bilo koji moderni višenamenski avioni...
Izvini, ali ne mogu da razumem ''logiku''...- ovo je previše dobro za nas, ne treba nam.
Da li je nešto prejako se gleda prema pretnji od koje treba da brani...koju treba da odvrati...a, ne od nekog stava lišenog realne percepcije...

Vojska je ili sposobna da brani državu, ili nije sposobna. Nema rešenja na pola...nema sredine.
Da li je Vojska sposobna za to, određuješ na osnovu toga ko je potencijalno ugrožava, jer ista Vojska u slučaju da nas npr. ugrožava pojedinačno Albanija je sposobna da odbrani državu, ali ako gledaš prema drugoj jačoj pretnji, onda ta ista Vojska nije sposobna.
Dakle, gledaš prema ''potencijalnoj pretnji'' da li neko sredstvo treba Vojsci da odvrati tu ''potencijalnu pretnju''...

Da li mi ikada možemo da budemo isti, a kamoli jači od te ''potencijalne pretnje'' ? Naravno da ne možemo. Ni blizu.
Pa...da onda ukinemo Vojsku...jer šta god da imamo, to nikada nije dovoljno...Što uzalud trošimo pare...jer svi oko nas su deo te ''potencijalne pretnje''.
Za teroriste je ionako dovoljno par hiljada po raznim specijalnim jedinicama.

Međutim, šta ako ta ''potencijalna pretnja'' nikada neće koristiti ni blizu sve sa čim raspolaže...šta ako ta potencijalna pretnja uopšte i ne gleda da li si ti jači ( jer to nema ni razloga da gleda )...već samo gleda da li si dovoljno jak ?
A, da li si dovoljno jak ukoliko nemaš čime da ugroziš neprijatelja na 50 Km od svoje granice ?
Da li si dovoljno jak ako nemaš avion koji bar u teoriji može da ''dobaci'' 300, 400 Km izvan tvoje granice, sa komplet V-V naoružanjem ?
Da li si dovoljno jak ako baš od njih kupiš taj isti avion...i dobiješ samo V-V kratkog dometa ?

Ako i mi promenimo politiku...ako i mi postajemo deo toga...onda nam to više nije ''potencijalna pretnja'', već naprotiv...onda je to naš saveznik.
A, kada je to naš saveznik...čemu onda ova tema uopšte...čemu onda ova priča...ko bi tada uopšte smeo da ugrozi naš vazdušni prostor i teritoriju...Jedino što u tu teritoriju tada ne bi ulazilo Kosovo...
Al'...'ebeš Kosovo...daj da pokupujemo nešto tek samo da imamo PVO...a da opet, kao ranije, ne budemo sposobni da se odbranimo...ae da kupimo nešto od aviona, ali samo sa raketama V-V kratkog dometa...Po mogućstvu da budu neki polovni avioni...

Neutralnost košta. ENDE.
To ne znači da narod jede korenje.
To znači da planiraš investicije u Vojsku u narednih 10, 15 godina...Imamo li mi plan bar za naredne 2 godine ?
To znači da moraš da štediš i da imaš odličnu organizaciju kako bi maksimizirao efekat korišćenja onoga što imaš.
To znači da Vojska ne može da ima svoj dom u centru Beograda...nego proda taj objekat i inkasira par desetina miliona eura.
To znači da Vojska ne može da drži razrušen Generalštab u centru Beograda, nego i to proda, pa opet inkasira desetine miliona eura.
To znači da nema tendera za špijunske satelite...i opremu koja joj ne treba.
To znači da država ne može da daje avans za putničke avione od 40 miliona eura za koje kasnije kaže da joj ipak takvi ne trebaju...a, pare stoje zarobljene.
To znači da država ne može imati 40% sive ekonomije sa obrazloženjem da se tako kupuje socijalni mir...
I, tako ima milion tih ''To znači...''
A, kada ispuniš pola od toga...onda odjednom vidiš koliko imaš para...pa i novca za one sisteme koji su do juče bili navodno...previše dobri...

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4233

auu!

kakve reci, ti bi slobodno mogao u politicare...

ako bi se uzimao s300/400, nastao bi problem previse sistema u naoruzanju. ja znam da se ti grozis logistike, ali to je upravo sustina. vec imamo neve i kubove. ako dodamo buk i uvezemo kubove sa bukovima, dobicemo odlican force multiplier.

finansijska i geografska situacija je takva da ne mozemo sebi da dozvolimo i s300/400. trebaju nam i avioni. ako bismo kupovali i buk i s300, a naravno, treba nam i pancir (po tebi mozda i tunguska i tor?), namnozice se toga previse. treba obuciti ljude, odrzavati to sve, itd.

s300 jednostavno nije rentabilan za nas.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12183
  • Gde živiš: Srbija

A zar ne bi moglo ovako, da se kupi nesto sistema S300/400 i da one zamene Neve na dezurstvima oko Beograda, a da Buk zameni Kub na ostalim prostorima Srbije ?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12570



Nema para Đole!!!

Nazalost tako stoje stvari.

Zato ajmo da se uozbiljimo i gledamo sta realno moze da se uradi. Jel neko ima informaciju da li je ruska kompanija Agat pocela sa prodajom sistem fire and forget za starije ruske PVO sisteme?

Mogli bi da napokon resimo problem radar za Bofors i ostale PAT-ove.

Inace sebab je pomenuo Strelu 10. Unaprediti je (veci domet i bolja bojeva glava) ugraditi neki napredniji TOMS. Sve to mozemo sa domacom pameti.

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30954

vlada78 ::A zar ne bi moglo ovako, da se kupi nesto sistema S300/400 i da one zamene Neve na dezurstvima oko Beograda, a da Buk zameni Kub na ostalim prostorima Srbije ?
Post iznad,ponovo...
sebab ::

finansijska i geografska situacija je takva da ne mozemo sebi da dozvolimo i s300/400. trebaju nam i avioni. ako bismo kupovali i buk i s300, a naravno, treba nam i pancir (po tebi mozda i tunguska i tor?), namnozice se toga previse. treba obuciti ljude, odrzavati to sve, itd.

s300 jednostavno nije rentabilan za nas.


Mozemo za skoro te pare uzeti i BUk i Pantsir....

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12183
  • Gde živiš: Srbija

Hvala TOP GUN na podsecanje, ali citam redovno sto napisete. Ipak mislim da bi S300+Buk (ili pancir)+avioni cinili povezan i dobar sistem PVO.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23405
  • Gde živiš: Beograd

Za mene je najrealnija opcija (sto se tice novih stvari) Buk zamenjuje i Kub i Nevu.

Tor zamenjuje Strelu 10.

Nista vise.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1025 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 5 sakrivenih i 985 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, amstel, Bobrock1, bojankrstc, Bubimir, cavatina, ccoogg123, cemix, darkojbn, darkstar101, Denaya, Doca, dule10savic, HrcAk47, karevski, Kubovac, ladro, Lazarus, MegaVLAdaR, mercedesamg, milenko crazy north, opt1, pein, raketaš, Romibrat, Sass Drake, savaskytec, SD izvidjac, shone34, Sirius, Srle993, Tragač, voja64, wolf431, ZetaMan