Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Mar 2013 17:34

To je izvanredna ideja,meni onaj nas prijatelj DOBRI COVEK,rece,da u rezervi ima samo 100mm,...mora da na ove ozbiljnije nije racunao.Aramis,moze li se ovaj kalibar uraditi u PAverziji sa blizinskim upaljacem.Kadenca ne mora biti velika,...obzirom da je kalibar zanimljiv.Na istom takvom kamionu,a mozda univerzalno?

Dopuna: 24 Mar 2013 17:39

Ako sam razumeo tipa SORE,samo na manjem kamionu,...1118,ili tako nesto?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::Ja sam svojevremeno počeo temu o Hawkeye. Meni pada na pamet tako nešto na bataljonskom nivou sa modernizovanim topom M 48B1 76mm. Omanji kamion sa oklopljenom kabinom i ovaj top sa automatskim punjačem manjeg kapaciteta. Udri i povuci se.



Obicno ne dajem nikome "like" - ali tebi sam to dao ...za originalnost ideje. Feniks starog brdskog topa .... i da ne mora da se bakce na mazgama!! Mali kalibar ... relativno mali trzaj ....dao se za neposrednu podrsku gde treba malo na duze od dometa nasih insekta (osa, bumbar) i maljutke.

Na koju si sasiju odprilike mislio da montiras "brdca"?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Niste vi mene shvatili. Uzeo bih i ja gvozdiku za neposrednu podrsku pesadije, ali ako nemam tenk na raspolaganju. Tenk mi je ipak prvi izbor, posebno sto je kalibar isti. I ja je ne bih nazvao lovac na tenkove, jer lovac na tenkove mora da bude sposoban da unistava tenkove, vec jurisni top (koji ne mora da unistava tenkove). StuG III je prvenstveno bio dizajniran kao jurisni top, da podrzava pesadiju, a tek kasnije su ga preuredili u lovca na tenkove (kada su mu dali duzi top). Kad bih imao i tenkove i gvozdike, ne bih slao gvozdike na prvu liniju.

Dakle po hiararhiji za podrsku pesadije:
1. Tenk,
2. Samohodni jurisni top (ne mora da ima kupolu, niti dugacku cev topa, preporucljivo oklopnjen)/ inace ja T 55 racunam u ovu kategoriju,
3. Samohodni PA top(ovi), po mogucnosti na tenkovskoj sasiji i oklopnjeni (kao sto je terminator),
4. Samohodni lanser raketa (sa termobaricnom glavom),
5. Pesadijski top (ili kako got se to zove),
6. Borbeno vozilo pesadije,
7. Beztrzajni top,
8. Rucni lanser raketa sa termobaricnom raketom,
9. Automatski bacac granata,
10. Mitraljez,
11. Artiljerija,
12. Minobacaci.

E sad svako moze da napravi svoju hierarhiju sredstava za podrsku.

Inace pre 6 godina mi je trebao nick za sajt koji se bavio fudbal menadzerom, pa sam usvojio ovaj koji imam, i nekako mi je prirastao srcu. Koristim isti za sve forume da ne moram da pamtim kako sam se gde nazvao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Mar 2013 18:24

Pa to smo obradili par postova ranije.Doduse bez taenkova,jer ih ima malo,a i nisu sredjivani.Po pitanju kako vi kazete jurisnih topova,izbor je pao na ono sto imamo,Gvozdika(moze se jeftino dokupiti),...ja ne znam sta ona to po vama ne moze unistavati....moze imati i blizinski upaljac.Na bataljonu,Vrabac je dodao 2-haubice D30J(Ja sam trazio 3-prednost je dao mobilnosti...doduse ima mnogo vise iskustva,ali i dalje sam uveren da prednost treba dati vatrenoj moci,jer za bataljon 3-nije mnogo),I sad imamo interesantan predlog Aramisa 76mm,na oklopljenom kamionu,...o cemu iskreno nismo razmisljali.Termobarik je obuhvacen OSOM,bst-om,OSOM na postolju,maljutkom2.BVP-onoliko koliko ima.Ja sam insistirao sa 30mm,ziro stabilizacijom,...sad bih pristao i na 2x 23mm. i to bi bilo to.MB,svih kalibara.Ja sam bio i za 120mm(2-orudja na nivou cete),Vod,na bataljonu,ali ostali kazu mnogo je,mnogo ...nije humano,pa smo ostali na vodu pri bataljonu.Commando,je uzet kao alternativa ABG-u,...tamo gde nema.Ja mislim da se ne iskljucuju vec dopunjuju.Cilj.Prekomerna vatrena moc,u odnosu na brojniju laku pesadiju.....Svaka nova ideja dobro dosla. UKRATKO,to je to.

Dopuna: 24 Mar 2013 18:32

Mitraljeze smo na nivou odelenja M84-po meni 2,Kojot na vodu,opciono M84 na postolju,APM70,sa PBG-om,neki predlazu tromblon,svaki 3-ci vojnik,u redu je.Snajpersko odelenje na vodu 1-lako i 1-tesko12,7.i to bi bio rezime.

• 1Ovo se svidja korisniku: ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZeKa58 ::
Mali kalibar ... relativno mali trzaj ....dao se za neposrednu podrsku gde treba malo na duze od dometa nasih insekta (osa, bumbar) i maljutke.

Na koju si sasiju odprilike mislio da montiras "brdca"?

Bilo je razmišljanje šta uraditi sa viškom 110-ki pa je jedna od zamisli bila i ova. E sada ga zamisli bez kupole za “Sergeja” ali sa topčetom. Niskoprofilna kabina i dobro zaštićena, nišandžija i pomoćnik iza prednje osovine u niskoprofilnoj tureli, a iznad top sa doboš autopunjačem iza zadnjaka(6-8 granata). Mali trzaj, mala silueta dođe po pozivu, odvali utvrđenu tačku i vrati se u II liniju. Sa novom cevi od 22,3 kalibra i novom municijom ER-BB ima domet od 11,3 km.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aman ne moras da mi persiras, valjda smo svi mi prijatelji ovde. Ja sam u diskusiji za BsT predlagao da se taj smesti na malo vozilo sa daljinskim upravljanjem, ali su me zasuli kritikama. Valjda je resenje pretesko i preskupo. Inace svako oruzje koje moze da se kontrolise daljinski bi bilo vrlo dobro. T 55, gvozdika sa daljinskim upravljanjem, jeste naucna fantastika.
E sad koliko su ,,nove" gvozdike jeftine, pitanje je. Ako ikada usvojimo Lazara, mogli bi da sklepamo neki top i na njega, kao italijanski Centauro (makar BsT).

Inace nisam ja izmislio termin jurisni top:
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%88%D1%83%D1%80%D0.....0%BE%D0%BF
http://sh.wikipedia.org/wiki/Lovac_tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne nisam pominjao daljinski upravljane gvozdike,robotizovane platforme su tek u povoju,BST,sa kompozitnim lafetom moze se prenositi bez problema.Bio je ovde neki cenovnik za gvozdike iz Caeske 10 000e/komadu,mada u Rusiji Vrabac misli da ima i jeftinije.Tockasi su neuporedivo skuplji Lazar,nije narucivan od VS,ovo gore je neki zaostali arsenal voznog parka,koji bi se preradio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::ZeKa58 ::
Mali kalibar ... relativno mali trzaj ....dao se za neposrednu podrsku gde treba malo na duze od dometa nasih insekta (osa, bumbar) i maljutke.

Na koju si sasiju odprilike mislio da montiras "brdca"?

Bilo je razmišljanje šta uraditi sa viškom 110-ki pa je jedna od zamisli bila i ova. E sada ga zamisli bez kupole za “Sergeja” ali sa topčetom. Niskoprofilna kabina i dobro zaštićena, nišandžija i pomoćnik iza prednje osovine u niskoprofilnoj tureli, a iznad top sa doboš autopunjačem iza zadnjaka(6-8 granata). Mali trzaj, mala silueta dođe po pozivu, odvali utvrđenu tačku i vrati se u II liniju. Sa novom cevi od 22,3 kalibra i novom municijom ER-BB ima domet od 11,3 km.



Jel' si mislio nesto ovako? .... dodao sam 12.7mm PAM ...za svaki slucaj ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recimo, ali Pam spregnut da ne bi smetao. Možda bi vozilo moglo i kompaktnije da se napravi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

10 000 evra po komadu gvozdike je nekih 625 evra po toni (nase T 55 su 130 evra po toni). To mu dodje skoro ko staro gvozdje. Verovatno bi trebali da zamenimo sve osim sasije. Dodaj tome troskove odrzavanja, ne kazam da bi to bilo lose resenje, samo da ja nemam tacne podatke. Ima neki razlog sto se one povlace iz upotrebe?