Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

39

Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5158

ZeKa58 ::A sta bi s M-56 - 105 mm haubicom? Jos uvek u rezervi?

Modernizovana i prodana zajedno sa americkom M101.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5156

Napisano: 14 Mar 2013 18:39

http://www.vti.mod.gov.rs/index.php?view=actuality.....category=1







military.com/thumbs2/204188_tmb_80193083_71962_tmb_239324448_M90_Strsljen.jpg[/img][/url]
http://www.vti.mod.gov.rs/index.php?view=actuality.....amp;id=120

Kljift@
Isto to,samo nase!










Dopuna: 19 Mar 2013 19:13

Kljucna orudja koja su trenutno u razvoju po tt-zahtevima VS,...SORA,MORAVA,...odnose se upravo na dubinu bojista do 20km.Sto ukazuje da bi se po toj dubini racunajuci i vec postojeca,2S1,OGANJ,MB 120mm,stvaralo odlucujuce zasicenje vatrene moci.Neka od pomenutih neminovno bi postajala sredstva za neposrednu podrsku.Neko je cini mi se vec pomenuo da se sa distance od 40 km,moze napraviti veca steta nego korist.Sa modifikacijom svih raspolozivih D30J,sastav bi bio sasvim adekvatno popunjen.Analizirajuci svojstva osmatrackih uredjaja MIP.HEMERA,..dometa 35 km,uz integraciju BPL-vrabac za prvu liniju,strateska postavka izgleda sasvim logicno.


offline
  • Pridružio: 23 Jun 2011
  • Poruke: 458
  • Gde živiš: Tamo daleko ....

Da li neko zna sta bi sa onom gomilom M-60P i M-60PB transportera? Da li je odredjen broj jos u rezervi VS?

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5156

Zeko,ne znam,postoji jos jedna ideja,a to je ugradnja MB 120mm M95,na kako kazu laka vozila.Od nasih to bi mogao biti FAP 1118,koji planiraju za novi VBR.gde bi akcenat bio na mobilnosti ,ali ipak na racun prohodnosti.Medjutim koncept sasvim ostvarljiv,a i vojska bi donekle pomogla FAP-u da prebrodi ovu situaciju.Za bataljonske potrebe sasvim interesantan koncept.


Sa SUVOM,i autopunjacem

M95,82mm
[url=http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=204188_64941243_MB 82mm_M95.JPG]


[/url] Moze li neko reci da li je na sasiju novog zastavinog 4x4,koji se upravo ispituje,moguce ugraditi MB B2mm,M95

offline
  • Pridružio: 23 Jun 2011
  • Poruke: 458
  • Gde živiš: Tamo daleko ....

Ako se na sasiju kamiona stave hidraulicni stabilizatori (oslonac na zemlju) - ja ne vidim razlog zasto se ne bi mogao montirati MB (1x120mm MB ....ili 2x82mm) - "visak" prostora magacin za granate. Platforma mora biti stabilna.

Za to se lepo mogu iskoristiti TAM-150 isto ...a FAP 1118 bi bio OK isto.

Ja se ne bih zezao sa Zastavom - ipak je to mali kamioncic ...ne moze mnogo tereta da nosi - a i sasija nije bas robusna kao sto je na jacem kamionu.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5156

Napisano: 20 Mar 2013 14:44

ZEKO,svaka cast! 2x 82mm,ni na kraj pameti...E sad ja nisam masinac tako da te tesko pratim,mislim da u okviru teme ima nesto slicno.Ovde bi princip bio na sto manjem borbenom kompletu i dislociranje.Ukoliko te pronadju,tesko laki oklop moze pomoci,...jedino od delova srapnela u okolini.A za 1-MB120,mozda bi sredili autopunjac,cini mi se da ima mesta.

Dopuna: 20 Mar 2013 14:46

TAM-ovi ne znam u kakvom su stanju.FAP-ovi su odlicni,a sad im je vrlo vazno da odrze proizvodnju,...tako da jednim udarcem....

Dopuna: 20 Mar 2013 15:17

A oslobodili bi smo potreban deo BVP-a za trupnu(rl-2),kako je obradjen u temi v-v.

offline
  • Pridružio: 23 Jun 2011
  • Poruke: 458
  • Gde živiš: Tamo daleko ....

OK - ali da li bi to isto rekao za Patria AMOS (Advanced Mortar System) 120mm twin-tube MB?

Ideja je da brzo dejstvujes ...i jos brze bezis .... pre nego sto Mortar Radar locira tvoju poziciju i kontra paljba te nadje. Za nasu diskusiju o oruzju u vodu za podrsku ceti - ideja je da 2x82 mm su dosta u sklopu cete. Moje apsolutno nestrucno razmisljanje u odnosu na MB je da je vazno locirati "kill box"- STO PRE MOGUCE. Moj amaterski mozak misli dve granate ispaljne u odprilike isto vreme sa vec unapred poznatim razmakom u daljini i azimutu. Obzervacijom se javlja korekcija - u daljini i azimutu na unapred odredjen sistem suzavanja "kill box" prostora. Verovatno 4x2 paljenja bi uradila posao ... i 2x2 za "osiguranje" - 12 granata za 1 minut paljbe ...... i bezanija na drugu lokaciju.

Ruski 82 mm MB na Harley Davidson motorciklu Very Happy


HUMVEE sa 120mm MB (sa auto-punjacem)


Verovatno najbolje resenje za Srbiju (po mom) - adaptirati postojeci MB (ovo je 120mm) na sasiju Zastava kamionceta - ali da se MB oslanja na zemlju.


to smo mi ....Kinezi


i JNA M-60P transporter sa 82mm MB ...lepo resenje ....zato i pitam gde je gomila M-60P koje smo imali!

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5156

Pa po meni za cetu i 2x82,ipak gusenicar,za ove koje pominjes nemam pojma.Za 120mm,...mogao bi opciono i FAP1118,ukoliko nema gusenicara.A naj verovatnije da ce 3-vojnika(srecom novi 82mm,nije previse tezak),daj boze bar to Ziveli

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6451

Koliko sam uspeo da procitam temu, retko (prakticno iko) spominje tenk kao pratece oruzje pesadije. Tenk je izmisljen za takve zadatke (snazan top, direktno gadjanje, velika pokretljivost i jos oklopljen).
Sad nisam neki strucnjak za formacije, ali nesto razmislajm, za napadacke (oklopno-mehanizovane) jedinice bi se moglo formirati:

Kombinovana ceta:
-Komandni vod (komandno vozilo, sanitetsko vozilo, mozda tenk za izvlacenje, snajperski tim i vec sta jos sitno treba)
-Tenkovski vod (sa 4 tenka M 84)
-2 ili 3 mehanizovana voda (sa po 4 OT B-80)
-Vod za podrsku (sa 4 MB, sad ne znam tacno koga kalibra; npr. Strayker pesadijska ceta ima 2 MB 120mm na vozilima i jos 2 MB 81mm koja se vade iz tih vozila), mozda i neko odeljenje sa bumbarima (ako ima mesta)

Kombinovani bataljon:
-Komandnu cetu (komandno vozilo, izvidjacko odeljenje ( sa nadom da ce se ovaj deo vojske unaprediti), odeljenje VP, sanitetsko odeljenje, odeljenje veze, inzinjerski vod (ako nema inzinjerske cete), logisticki vod (ako nema logisticke cete), odeljenje vojnih obavestajaca, odelenje sa bespilotnim letilicama)
-3 ili 4 kombinovane cete
-ako je bataljon za nezavisno dejstvo onda bateriju samohodne artiljerije (po dve gvoztike puta broj kombinovanih ceta)
-ako je bataljon za nezavisno dejstvo onda i ceta logistike
-mozda inzinjerska ceta (tenkovi za izvlacenje, postavljaci mostova, dozeri, bageri...)
-Ceta ili vod PVO (tu bih nabavio pancir na gusenicama ili nesto slicno; npr 4-6 vozila), mozda i nesto rucnih PVO sistema kao sto su silo

Na brigadnom nivou bih osim kombinovanih bataljona zadrzao logistiku, artiljeriju sa VBR i PVO sisteme srednjeg dometa. Ovo je malo grublaj skica, jer ne verujem da bih moga da uspesno odredim koliko pusaka, mitraljeza, sanitetskih vozila treba...

Sto se tice odbrambenih (motorizovanih) jedinica, njima bi prvenstveno namenio defanzivnu ulogu, po principu ukopas se i cekas na neprijatelja ili ulogu da popunjavaju rupe u frontu izmedju kombinovanih bataljona. Vrlo je vazno da imaju dovoljan broj PO oruzja koji moga da gadjaju iz kamufliranog, ukopanoga polozaja. Mitraljezi, snajperi i minobacaci su znacajni. Za premestanje trupa mogu da se koriste OT tockasi (tipa nas nesudjeni Lazar). Mozda nije losa ideaj i dodati bestrzajne topove ili vucene topove sa kratkom cevkom kalibra 75-155mm (da bi bili laksi) koji se ne upotreblajvaju od Prvoga svetskoga rata ( neko ih je predlozio ranije u temi).

offline
  • Pridružio: 23 Jun 2011
  • Poruke: 458
  • Gde živiš: Tamo daleko ....

Pa, moj skromni prilog je u osnovi na ovu drugu grupaciju koji si pomenuo ...naime TO (prvenstveno odbrambena formacija). Cetiri brigade VS su vec konfigurovane za ofanzivnu ili protiv-napad borbu (ako treba). Ideje su za dopunu pesadije u ratnom stanju i sta bi trebalo da imaju ...i kako da budu konfigurovane u slucaju parcijalne invazije teritorije (npr. Irak, Afganistan, itd. - kada gerilski otpor postaje jedino odrziv). Zato ja licno razmisljam najvise o prosirenoj pesadijskoj ceti - sa komandnim vodom i vodom za podrsku. Svaka brojcano veca formacija se lako pronadje ...a u tom slucaju ....oko nas vide ...mrtvi smo! Zato se i ne razmislja o prevozu prasinara oklopnim vozilima (bar ja ne razmisljam tako). Ili pesaka ..ili kamioni ...ili autobusi iz lokalnih izvora ...do linije dodira. A ako si u sumi - onda pesadija zaradi svoje ime. Zato tockasi nisu mnogo pozeljni - gusenicari bi bolje dali podrsku prasinarima po nekim sumama i gudurama.

Ne zna se sta je sa T55 tenkovima koji su bili u naoruzanju - i da li su svo prodati. T-55 bi bio dobra platforma za podrsku pesadiji (ne zovem ga tenk jer je donekle prevazidjen za te svrhe). Zato se razmislja o laksoj varijanti koja ima jak udarac...nesto kao 2S1 Gvozdika (dve muve od jednom - direktna i indirektna paljba) ...i naravno o gomili PO pesadijskih sredtava (sve insekte koje imamo - zolja, osa, strsljen, bumbar). Isto tako je vazno imato laku artiljeriju - MB 82mm sigurno za podrsku cete.... a mozda i dodati MB 120 mm za tu prosirenu cetu ako bi doslo do raspada bataljona kao osnovne formacije.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 862 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 10 sakrivenih i 814 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, Alojz Hauptman, Apok, apostata, aramis s, bmw335d, bojan313, Boris90, celik, cole77, Dragan Mačak Damljanović, Drug pukovnik, FOX, goust, ikan, Jimmy4, lacko, ljuba.b, lukalaban1244, Marko Marković, Maschinekalibar, mačković, Mercury2, Metanoja, nradukic, Pavlov A.A., Profica, Revolucion, robertino, sasa.zoric, tomigun, Toni, Vlada1389, voja64, wizzardone, 119