Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OK ..nema razloga za svadju. Svi valjda mislimo najbolje za majku Srbiju.

Proko - rodjen si 89 godine - to je sve sto treba da kazem. Ne znas nista o meni licno - niti sta sam ja radio za vreme kriznog stanja od 91-99. Ja sam rodjen 1958. To je sve sto se tice raspada Juge.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ni ja nemam nameru da se svadjam, ali i ni ti o meni ne znas nista osim da sam rodjen 89. A o ratu iako sam rodjen 89 znam mnogo vise nego mnogi od onih koji su se rodil davno pre mene. Tj barem o posledicama istog znam mnogo, imao sam priliku da ucim iz prve ruke. A sto se tice 99, sam si rekao da si bio za vreme bombardovanja u US, na temi u kantini. Ja sam za vreme bombardovanja bio u kolektivnom centru, odmaraliste u slavu jednog od prethodnih ratova koji smo izgubili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Mar 2013 9:16

Da rezimiramo,Predlog VRAPCA sa30-STRANE TEME.

Poruke: 2459



0
Citiraj

MB120 kao i uvek do sada na bataljonskom a novina bi bile i dve D-30 za neposredno gađanje na bataljonskom nivou a u nedostatku njih neko drugo još starije oruđe. Dva, tri trocevca spustiti iz brigadne PA u bataljonski teški vod sa ovim MB 120.
82, ili dugi 60 na četnom kao što je bilo i do sada. Novina (mada ne novina tako je već rađeno u praksi) bi bio laki atomatski top na nivou čete. E sad stari 20 mm je malo težak, trebao bi mu bolji lafet da ne izgubimo pokretnost kao što je već primećeno a posebno bi odogovaro neki nov zastavin 30 mm.
20 mm MORA da bude na nivou čete, borbena praksa dokazala na stotinama kilometara borbenih linija.
Na nivou voda bi bili Plamja i Kojot 12,7 mm. Oni bi bili stožer vatre voda. Ako nema njih, onda laki MB 60 i M84 ali na tronošcu sa optičkim nišanom.
M 84 sa nožicama bi bio na odeljenju, a do sada je često bio na vodu.
Termobarici:
odeljenje (koje time postaje veće od standardnog) - Osa
vod - Ose na tronošcima sa mikro SUV-om, uz Plamju i Kojota
Četa - Dve Maljutke
Ako nema dovoljno pomeriti za nivo više kao je neko rekao
vod - Osa
četa - Osa na tronošcu
bataljon - Maljutke
Ko nema Osu na tronšoćcu na četnom nivou Bst 82 mm ali onaj na tronošcu, točkaš je težak.

To vam je hevi batoljon na tamićima i fapovima.
Od njega lako možete da naporavite bilo koji oblik lajt bataljona ili neku drugu borbenu grupu.

Bataljon na BVP bi imao naravno malo drugačiju strukturu. Njemu Kojoti i topvi 20 mm na lafetu nisu potorebni nikakao, kao ni M84 na tronošcu ali su mu jednako potrebni M84 na nivou odeljenja.
MB 120 ALI MONTIRAN UNUTAR BVP bi u parovima podržavao ČETU a ne bataljon.
Ako bi smoimali snage i para da brzo i jedenstavno preradimo višak BVP-akao već nismo istopili ja se potpuno slažem da bi za podršku šeti bilo čak i bolje da se u nutar BVO motiraju MB 82 koji bi imali veći broj mina a samona nivou bataljona MB 120 kojji bi već imali i punuopremu za posredno gađanje dok as ovim 82 mogu da divljaju.
Međutim mehanizovna četa bi i dalje imala potrebu podrške do 1000 metar dodatnu koja bi se mogla rešiti tako što bi svako drugo odeljenje imalo Osu, štoje zahebano nositi u nutar BVP-a.
Za Maljutke ne treba ni pričati, svi ih mogu nositi.
Problem na nivou meh. bataljona je teška artiljerijska granata za neposrdno gađanje.
pošto nemao Brumbera ili SU-152 najbezbolnije, najlakše i najbrže a možda i najjeftinje rešenje je kupovina ne Nona nego Gvozdiki koje bi služile za neposrednu podršku meh. bataljonu.
Oruđe imamo, poznajemo, možemo da remontujemo, municiju proizvodimo.
MOJ PREDLOG ZA DOPUNU.
1.1-vozilo Strela 10/RL-2,pri bataljonu,ili slicno.(ukoliko ima mogucnosti pri ceti)
2.Nismo obuhvatili Snajper,odelenje pri ceti x2,lako i tesko
3.Pozadinski vod pri ceti MB120mm-2 orudja,(ovo ce verovatno biti kritikovano)
4.BVP M80 X2(Ili MT-LB,ILI Gvozdika ukoliko je moguce kupiti jeftino)-Opciono bilo koja logisticka vozila.
5.Dobrodosla svaka sugestija
P.S. Aramis je na 7-oj strani teme pomenuo inzinjerski vod pri bataljonu 3x vozilo MUNJA.

Dopuna: 08 Mar 2013 9:58

Nisam obuhvatio nivoe komandovanja i opremu,to mora neki visi cin od mene.

Dopuna: 08 Mar 2013 13:47

VRABAC@
Interesantna ideja za modernizaciju nasih M80.Kompozitna kupola sa Ruskim topom 57,NIASAM PRETERAO...alat za kupolu isplatio bi se vec na 20-ak komada,sve ostalo je cista zarada.Uraditi za pot.kupce fixni umetni prsten po zelji...SUV,bliz.upaljac to vec ne bi bio problem.

Dopuna: 08 Mar 2013 16:07

Kad kazem za kupce,mislim samo na kupolu,BVP-a nemamo dovoljno ni za sebe

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hydra-70mm ground rocket fires for Air-Mech-Strike Forces









AV-LM-12/36 pokriva prostor od 200,000 m2 za manje od 12 sekundi sa dometom do 12km sa maksimalnim akcentom na faktor iznenađenja.

AV-LM-12/36 obezbjeđuje komandirima mogućnost značajnog uvećanja, dostupnosti organske vatrene podrške u određenim borbenim situacijama, sa masivnom vatrenom snagom tokom kritičnih faza operacije. Prilagođen za sve terene i uslove te borbena dejstva.

Ono što je zanimljivo kod ovog VBR jeste i korišćenje vođenih raketa 70mm za tačkaste ciljeve preko COLT Tima za markiranje meta. Neki čovjek laserski vođenu raketu 70mm naziva još i "bazukom 21 vijeka".

The launcher has 36 tubes and weighs 950kg when empty. The length is 3.22m, width is 1.70m and height is 1.20m. Time to occupy a position is usually less than 5 minutes. The full ripple time of a salvo is less than 12 seconds and only 3 minutes is needed to leave a firing postion. Time to re-load is 15 minutes The launcher uses 70mm [2.75''] Skyfire 70 rockets with the 2m long M10 solid composite propellant rocket motor and 4 wrap-around fins. The warheads can be High Explosive, Multiple with 6 submunitions, Flechette, White Phosphorous, amongst others. The rockets weigh up to 14.6kg.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kljift@
Meni je interesantnije to sto je prenosi helikopter.Nasi kad vec prave mod.VBR.Mogu i nesto slicno ovome.Meni izgleda vrlo interesantno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Kljift@
Meni je interesantnije to sto je prenosi helikopter.Nasi kad vec prave mod.VBR.Mogu i nesto slicno ovome.Meni izgleda vrlo interesantno.

Meni je interesantnije što raspolaže vođenim projektilom kojim može da upravlja istureni artiljerijski osmatrač, odnosno tim markiranata. Tako da može pravovremeno da gađa i pogodi usamljenu metu jednom raketom osim osnovne namjene da sruči salvu. A da je kompaktan, kompaktan je maksimalno. Još po potrebi, mogu se kombinovati stokovi RV za potrebe KoVa.


VBR sjevernokorejskog rezervnog sastava. Jednostavna platforma, dostupna vuča.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Mar 2013 18:00

Apsolutno se slazem,no u tom kontekstu cini mi se da je general koji radi na Nori najavio uvodjenje pametne municije.Ovo iz razloga jer sumnjam da bi smo sistem kupovali,a da bi inplementacija pomenutog resenja bila moguca.Svakako da je to fantasticna mogucnost.

Dopuna: 08 Mar 2013 23:31

Jedna dopuna za koju nisam bio siguran.PAP-ovka sa integrisanim okvirom od AP M70,i optickim nisanom,vec postaje odlicno streljacko oruzje.Gadjao sam sa obe(Doduse AP,nije bas toliko losa koliko je na forumu kude...kratkim rafalima vrsi poso,solidno,ali je PAP-ovka ipak nesto drugo.Po meni ovakva modernizacija ne bi bila preskupa,a ocuvaniji primerci bi mogli u upotrebu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vod ( moze u jednom naletu da prebaci 44 vojnika ) i ima 4 vozila pretpostavicemo bvp/tockas 8x8. kapacitete 11 ljudi ( 2 clana posade vozila+9 clanova desntnog tima).2 bvp poseduju abg40mm , 2 poseduju pam 12.7mm i svi poseduju pm 7.62mm pride

Kda voda (6 ljudi)
Ima kdira voda (potporucnika iskrcava se sa vodom), vodnika ( ostaje u vozilu i komanduje vozilima), sanitetliju( pripada organski sanitetskom vodu , ali je uvek pridruzen pes.vodu), 2 vezista ( jedan se iskrcava, drugi ostaje uz vodnika , takodje nisu organski deo pes.voda)
pesad.odelenje , 1 vozac vodnikovog bvp

odelenje (10 ljudi)
1 k-dir odelenja ap+bg 40mm 240 metaka +8 granata
2 razvodnika (vodje timova) ap+bg 40mm 240 metak + 8 granata
2 strelac sa pm 7.62x54 i b/k 300 metaka
2 pomocnika pm sa ap 5.56mm i 240 metaka 5.56 i 600 metaka 7.62x54
*napomena jedan pm i njegov pomocnik su clanovi posade vozila i iskrcavaju se samo ukoliko je vozilo osteceno ili ako je situacija takva da vod deluje bez vozila
1 odeljenski snaperista sa PASnP
2 rukovalaca PO raketama ( 2 jednokratne zolje ili 1 jednokrtna osa (vredelo bi o ovome razmisliti))+ ap 5.56mm i 240 .

Ovaj vod nema odelenje za podrsku , vec se oslanja na vod za podrsku u sastavu cete koji je sastava
2 mb 60mm (6 zlanova posade), 6 rb osa (12 ljudi ) , 2 snajperska para ( 4 ljudi ), k-dir voda ( uk.23 vojnika ).
Svi se oni prevoze u vozilima sa pesadijskim vodovima ( ima 24 mesta 3x(44-36))

K-da cete vojnika 9 vojnika
1 k-dno vozilo
K-dir cete , zamenik k-dira cete (ostaje u vozilu ), stariji vodnik, 2 sanitet, 2 vezista (1 ostaje u vozilu), vozac i pucac. ( ostaju jos 2 mesta )
odelenje za snabdevanje cete, 2 vozila 6x6 ( 1 desetar i 3 vojnika , 2 pm 7.62 mmna turelama )
ili 3 4x4 ( 1 desetar + 5 vojnika, 3 pm 7.62mm)
I u ovim vozilima bi ostalo 2 do 3 mesta viska.
Naoruzanje
13 bvp-a ( 1 kc, 3 kv, 9 obicnih ) , 6 abg30 ili 40mm, 7 pam 12.7mm, 24 do 25 pm 7.62mm, 9 PaSnp , 2 SnP ( rwpwtirke ) , 6 rb osa ( sa 36 granata ), 18 ili 36 rb 90(tj 64mm) , 2 mb 60mm.27 ap +bg , ostale ap mrzi me da brojim, kao i pistolje.
Koliko vidim , u vozilima je ostalo jos 7 do 8 mesta, tako da ceta komotnoo moze da poveze jos , oficira za navodjenje art. i avio podrske, abho tim, inz.tim...


Ceta broji 143 do 145 vojnika ( neki teoreticari organizacije smatraju da je optimalan broj bilo kakve uspesne org. do 150 )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Mar 2013 8:46

milos cbr@
Je li ovo trenutno stanje u nasim jedinicama,ili vas predlog?

Dopuna: 09 Mar 2013 10:21

KLJIFT@
Ukoliko ova HIDRA 76,pokriva prostoriju 200 000m kvadratna,(cemu onda preciznost),to odradjuje i nas PLAMEN,On je prvobitno i bio vucen,kasnije je podignut na vozilo.a i kalibar je veci.Hocu da kazem da imamo adekvatan pandan.Ukoliko bi vodjenje bilo potrebno(a za ovoliku prostoriju ne vidim da je to primarno),verovatno bi nasi mogli odraditi.Sta VI mislite?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S obzirom da u ceti postoji visak od 7 do 8 mesta, moglo bi se naci mesta za 3 tima sa bumbar-om ( 3 x2 vojnika ).Odelnenje mb 60mm moze nositi i lake mb od 60mm , koji bi se koristili u slucaju duzeg dejstvovanja bez vozila.Ukoliko se ide na varijantu tezeg bvp-a sa pat 30mm i POVR, onda bi se posada povecala na 3 , a desantno odelenje smanjilo na 8 , to bi malko izmenilo org.model, na ustrb brojnog stanja, a dobilo bi na vatrenoj moci.Takodje ukoliko uslovi postoje trebalo bi komandu cete rasporediti u 2 bvp-a 8x8.
Ovakav organizaciju sam nacinio zbog toga da bi se pri daljem diskutovanju imalo u vidu da se svo NVO mora necim prevesti i da je logicno krenuti od tipa vozila ( u mojoj org. ima samo 2 tipa vozila 13 bvp +2 do 3 logisticka vozila ).Takodje smestio sam orudja za podrsku u vod za podrsku pri ceti kako bi komandir cete imao vecu slobodu izbora dejstva ojacavanjem ili slabljenjem pojedinih vodova.