|
Poslao: 26 Mar 2014 23:42
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
@elias
Bas natezes oko cena a sta cemo sa MAPADS raketama ciej sam cen evec citirao i sa 70mm hydra vodjenim za VBR o kojima sam vec pisao u drugoj temi koje kostaju 18.000USD a koje pokazuju znacajan pad cene a sve navedeno u operativnoj upotrebi.
Ako pricas o raketi od 5000USD i za njih navodis :"Ti što kažu " nekaze bilo ko vec onaj ko je napravio pogledaj malo sta radi NAWCWD
http://www.navair.navy.mil/nawcwd/nawcwd/about/index.html
Sigurno nisu bilo ko vec su petostruki po velicini ekvivalent naseg VTI i TOC-a i to sve u jednom i na vecem nivou zasigurno(nasi nisu testirali F-22 i F35 na primer vec Galeb i Orao)...
U svom sastavu imaju 3 aerodroma, 1800 zgrada mogucnosti za testiranej 350+ dana u godini na vedrom nebu, godisnji budzet 2 milijarde doalra, zaposljavaju oko 6800 ljudi ....Iamju oko 1700 pateanta....Jedan od prvih testnih centara za rakete je u njihovom sastavu...
Sta rade:"Full spectrum weapons and warfare systems
research, development, acquisition, test and evaluation"
Tako da je ona prosla TOC(ne nas naravno) a zasto je oni mogu napraviti a mi ne pa zato sto se ovde samo trubi samo rec "ne"...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2014 00:00
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
Napisano: 26 Mar 2014 23:57
@cheef
Malo se informisi pre posta, ne mogu da ponavljam sve par puta ako oni ne mogu da naprave raketu koja zadovoljava vojnu upotrebu a vec sam ti naveo da zadovoljava i da su ispunili sve projekte nazhteve tada ne znam ko moze...I pokazali su da zadovoljava po pitanju preciznosti i pouzdanosti i objasnio sam ti sta su komercijalno dostupne komponente ali ti i dalje to izgleda ne konstatujes...
Ako nadjes precizniju cenu Bumbara da je negde objavljena a ne puko nagadjanej totalno suprotno sa bilo kojim navodima koji su do sada objavljeni tada dzaba si krecio...To sto je clanak star godinu dana nije promenilo cenu tj. nemamo nijed drugi izvor sem mozda jos nekog clanka cini mi se da je jedan bio u Blicu ili Novostima sa cenom.
Ne brini necu ja praviti Osicu na ovome forumu niti se to radi na forumima a to mi i nije posao, samo sam dao ideju i smerove kao i neka razmislajnja koja su u skladu sa godinom u kojoj zivim...
Dopuna: 27 Mar 2014 0:00
Evo ga ovde clanak iz novosti - nisam jos izlapitis totalis 
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktue.....industrije
35000 eura znaci oko 60000USD projektovan acena samo ne pise na koje kolicine...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2014 00:53
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
Da 1 Euro je oko 1.38 USD najverovatnije sam omasio na digitronu kada sma uneo kurs sta ti je kada ne koristis mozak  pa je iznos 48729USD. Medjutim u toj istoj predizbornoj godini ako bi nekio potrazio mozda nadje jos koju cenu te je pitanej i sta u to ulazi...
Testiranje je zavrseno i vise se ne zove Spike vec F2M2 kao sto napisah u ranijim postovima...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2014 00:53
|
offline
- soonne
- Građanin
- Pridružio: 15 Jul 2008
- Poruke: 111
|
cega 100.000 dolara po sistemu. mozda 100.000 krvnih zrnaca. daj te ljudi malo se pocesite po glavi pre nego sto prenesete nesto iz novina od strasno pametnih novinara.kakva raketa ili sistem bumbara da kosta 100.000 hiljada dolara. to nesme da predje cifru od 10.000 dolara do maksimum 20.000. pozdrav
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2014 01:01
|
offline
- Pridružio: 15 Jun 2009
- Poruke: 1423
|
Loes ::
-Izbor meta: Ne moze se uvek planirati samo jedan tip mete tj. samo protivolopna borba, svaremeno ratiste donosi niz razlicitih taktickih situacija u kome se postavljaju i pred najmanje formacije. Najrazlicitiji zadaci koji se zadaju pocev od unistenaj neprijatelja pa do nekih specificnih kao sto je zarobljjavanej opreme i zive sile do izvidjanja i dejstvovanaj po ciljevima u vazduhu zahtevaju sirok dijapazon oruzija. Razvoj vise razlicitih sistema za svaku situaciju kosta vise plus donosi i vece logisticko opterecenje kao i potrebu da se sva ta oprema prenese. Razvojom uiverzalnih bojevih glava za Rucne lansere postize se donekle smanjenje ali i dalje se ne resavaju svi zahtevi. U takvoj situaciji treb anauciti posmatrati raketu odvojeno od lansera kao jedino cenovno efektivno resenje jer samo takva kombinacija daej mogucnost neometanog razvoja i usavravanaj raketa dok lanser sluzi kao polazna paltforma za raketu. Umesto da lanser resava sve neka raketa pojedinacno svojim sastavom resava takticke probleme. Lanser trba da bude samo sredstvo sa kog ace se raketa uspesno lansirati do cilaj u okviru predvidjenih parametara za lansiranje i nista vise od toga. Svi ostali zadaci na cilju su predmet razvoja razlicitih raketa cime se znatno stedi jer se ne radi na razvoju razlicitih lansirnih paltformi.
-Lanser ne treba da bude ogranicavajuci faktor za lansiranja ako za to ima potrebe vece bojne glave od kalibra lansera. Recimo ako je lanser kalibra 90mm a b/g 136mm treba omoguciti da se po potrebi lansiraju i takve kombinacije gde raketa zadrzava kalibar lansera a b/g moze da bude veca.
-Bestrzajnost lansera je uslov uspesne primene u razlicitim situacijama uz upotrebu SUV-a
-Mogucnost koriscenja iz zatvorenog prostora namece se kao imperativ u izradi i planiranju upotrebe
Sto si toliko zapeo za Osu zar nije jednostavnije za postojece sisteme zemlja-vazduh razviti samonavođenu protivoklopnu raketu, posto vođenje vec imas kao i, veliku brzinu rakete, domet i mogucnost dejstva po ciljevima u vazduh.
Loes ::
-Mogucnost koriscenja iz zatvorenog prostora namece se kao imperativ u izradi i planiranju upotrebe
Sa protivoklopnom raketom razvijenom na bazi rakete zemlja vazduh takođe bi mogao da dejstvujes iz zatvorenog prostora.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2014 01:07
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
Treba da se cese onaj ko je pisao ili izjavljivao ako nesto je pausalno ili ti netacno ali isto tako pausalno ovde izneti bez ikakvog pokazatelja kako je mozemo dobiti je za cesanje pa je pitanje gde vise svrbi....
----------------
Vodjena koje deluje i po ciljevima u vazduhu i na zemlji je nesto sto je skuplje i nemoze da zameni i nevodjene za razlicite primene, sve ima svoje mesto...Takodje imas i razlicite takticke zadatke tako da ta vodjena ako je iR nemoze da se navede na recimo grupu terorista koji imaju mozda kao jedini izduv toplote da ne kazem sta...
Trazi se resavanje razlicitih taktickih situacija uspesno a ne samo jednog tipa zadatka ili jedna namena zato se danas planiraju projektuju i prave razlicita sredstva ukljucujuci i univerzalna koja nisu samo PO kao sto stoji na priemr u nazivu ove teme.
I nikako nije jednostavnije vodjeno od nevodjenog samo sto bi bilo lepo spojiti te osobine kroz lanser tj. zajednicku lansirnu platformu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2014 01:28
|
offline
- Pridružio: 15 Jun 2009
- Poruke: 1423
|
Loes ::Kada vec spominjemo Buimbara mozda bi njegova sekcija za navodjenje raketa na cilj mogla kao vec gotov proizvod da se iskoristi za Osicu M-16 uz neke manje izmene....Ili jednostavno napraviti Bumbar koji moze da lansira kontejnerski i duge rakete ukljucujuci i nevodjene i druge koje sam naveo opet uz neke male izmene...
Sto se ovog drugog tice to pitanje sam mu postavio jos pre dve godine.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2014 06:46
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5241
|
Mislim da smo u ovoj diskusiji otišli predaleko u vođene sustave . Svojevremeno je u JNA dosta truda utrošeno na projektu DRUG. Na njemu su mrdalice -krilca od rakete STRELA-2 iskorištene za upravljanje sa protuoklopnom raketom , da bi se na kraju kroz projekat BUMBAR odustalo od aerodinamičkog upravljanja , a vidimo da rusi dalje furali tu varijantu. Pustimo to , čim to odmotava žicu ili neki optički kabal i ima čudo elektronike u sebi ili iza sebe to više nije bacanje kamena s ramena - ispali i zaboravi .
Zaigrali smo se, otišli u mašti predaleko, vratimo se u realnost , a to je činjenica da će nakon ovih video uradaka iz Sirije gdje OSA mlati po tenkovima porasti apetiti u Čačku i da će zasigurno nastaviti štancati OSU iz 1979 godine, koja ni tada ni danas ne ispunjava osnovni TTZ .
Kao inženjer koji je OSU dva put osvajao , razvijao ( OSA za HV nije bila identična onoj iz PRETIS a ni tehnološki ni konstruktivno), puno puta sam se u besanim noćima pitao gdi je nastao kratki spoj zašto smo krenuli u tom smjeru, sada sa ove distance mogu reći i pogrešnim smjerom .
Mislim da je tada kada se krenulo u OSU presudno bilo to što su pojedinci iz političkog vrha bili zagriženi raketaši,( i sam Tito je bio lud za raketama ) i da su onda inženjeri podržavali taj stav , čak je netko proturio priču kod Tita da će partizan s raketom s ramena gađati avion ili tenk , mislim da se jedno 5 godina krilo od Tita da se radi ipak o dvije rakete Strela i Osa .
Dosta važnu ulogu u tome je odigrala i jedna francuska delegacija koja je bila u Moskvi i vidjela T 72 u vožnji manevru i akciji na poligonu , pretpostavljam da su rusi napravili olakšanu varijantu tenka za brzu vožnju i manevar i time totalno impresionirali delegaciju. Elem ta se delegacija vratila doma sva zasrana od straha i napisala informaciju o ruskom tenku koji leti preko rovova i pri tome puca, iz vrlo moćnog topa.
Drugi važan faktor je bio izvještaj iz četvrtog arapsko izraelskog rata , taj su izvještaj svi lažirali , ali je činjenica da se nakon toga krenulo u proizvodnju Maljutke i da se na bazi zarobljenih LAW M72 krenulo reverznim inžinjeringom u Zolju .
U tom kontekstu kad smo preko obaveštajne analitike dobili prve informacije o tome da francuzi rade raketu kalibra 89 mm protiv ruskog tenka smatrali smo da francuzi znaju što rade, i kad smo 1973-74 bili u pogonima Luchaire smatrali smo da je sve riješeno u koncepciji , treba samo to precrtati i napraviti .
Pogledajmo gdi smo danas , pokušajmo nabrojati sve male bestrzajce u naoružanju i to kojih armija , ja ču pokušati, a vi me dopunite
Karl Gustav
AT-4
RPG-7
Panzerfaust
Armbrust
Shipon
Nemojmo se zavaravati time da rusi štancaju svake godine novi model neke rakete , to su mahom uvijek isti motori i iste komponente , samo se mijenja cijev od stakloplastike .
Bitan zaokret su napravili amerikanci uvođenjem AT-4 ručnog bestrzajnog topa, i to armija koja je imala u svom aresenalu 7 miliona komada LAW M-72.
To je relanost koliko god netko volio ili mrzio amere .
|
|
|
|
|
|
