Ručni Protivoklopni Raketni Bacači

96

Ručni Protivoklopni Raketni Bacači

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 4479

U vrijeme kad su motane kompozitne komore za OSU u Kamniku je bilo problema s nabavkom vlakna, i to je bio vjerojatno glavni razlog odluke da se raketa radi od PD -33 legure, a lanser od stakloplastike. Danas to više nije problem carbon je već davno ušao u komercijalnu uporabu.Kvalitetne smole su se već tada lako nabavljale iz švicarske firme CIBA .

Wiperova fotka koju sam gore dao je iz jednog javno objavljenog znanstvenog rada ekipe iz Brunswic co. iz 1977 godine, znači imali smo uzor ne vezano na Francuze ili Ruse . Par godina prije toga smo se mi već bavili tim problemima , pisao sam o tome negdje na forumu o VBR ima, da smo 1974-5 godine ganjali švabe da kupimo licencu za izradu kompozitne komore motora za LARS 110.

Prva ugljična vlakna koja sam vidio su bila napravljena u Vinči par godina prije , znači postojalo je znanje, postojao je interes industrije da uloži novac u ljude i opremu, i to je sve defakto i urađeno, ali je gore u vrhu armije preovladao jedan partizanski mentalitet i želja da se u slučaju rata proizvodi municija u partizanskim uvjetima, znači u uvjetima blokade i embarga.

Volio bih da se jednog dana otvore arhive i da virnem u njih da vidim tko nam ga je zabiberio .



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

aramis s ::
Ovako nešto na vrh rakete Ose i smanjena početna brzina i dobija se putanja poput Hašimove, kao i terminalna korekcija pomoću laserskog ozračivanja.


Stvarno zvuči primamljivo kao koncepcija, moguće je da bi se upravljački sistem na raketi mogao realizovati do 300 - 400 E, tako da bi moglo biti prihvatljivo za RBR. E sad, ono što ne volim kod laserskog navođenja je činjenica da se mora laserovati tenk. Kažeš mu evo sad te gađam, on podigne aktivni sistem odbrane i ćorak.



offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 27060
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Mislio sam na nešto poput ruske Ugroze. To bi trebalo da bude korekcija a ne vođenje. Pomoću SUV-a se odrede elementi gađanja, raketa se ispali ubacnom putanjom i prati cilj kroz SUV, a ozračivanje se vrši sekund do sekund ipo pred sam udar i to mesto gde se udar želi (krov tenka npr.). Mikro trusteri ”poprave” raketu i...

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

Napisano: 22 Apr 2014 18:56

MB120mm ::Ja prakticno nisam radio na takvim projektima,ali teoretski gledano,kevlar ima smisla takodje,s tim sto bi bio neophodan sloj vezivnog sredstva,i plus sloj izolacije,jer je vezivno sredstvo sklono trenutnoj razgradnji na postojecim temperaturama/Nedostatak-krace vreme lagerovanja/Jako je tesko davati predloge bez prethodnih nekoliko pokusaja u praksi,te su tu tehnolozi koji su to radili u praksi u velikoj prednosti.Problem mi izgleda resiv,mada nimalo jednostavan...

Zar se za aramid ne bi mogla koristiti epoksi smola, kao i za ugljenična vlakna?
Imaš li informacija o čvrstoći/ceni slabijih ugljeničnih vlakana. Za jeftinija sredstva bi i ona mogla imati smisla. Eto Osina komora je pravljena od staklenih vlakana, verujem da bi i najlošija ugljenična bila bolja od staklenih.
Čuo sam priču da je prilična nestašica na tržištu ugljeničnih vlakana, navodno Airbus se pretplatio na svetske rezerve nekoliko godina unapred. Verujem da tu ne spadaju kinezi i dr. Opet mislim da bi bilo problema sa enduserom na zapadu, tako da sam više za aramid - njega prave Rusi i to jako dobrog kvakiteta. Sad ne kažem da je rusko i naše, ali nekako imamo više sreće sa njima.

Dopuna: 22 Apr 2014 19:04

Ma da, ima logike, ali ja sam uvek naklonjeniji nekoj supersoničnoj varjanti po liniji viziranja. Mada je moguća supersonika i sa balističkom putanjom i laserskim navođenjem.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 4479

Vlakna više nisu problem , točno je da su sa Airbusom napravili poremećaj ali je to potaklo Kineze , Indiice i ostale da krenu u proizvodnju , tako da danas i Mađari rade ugljična vlakna po ZOLTEC ovoj licenci i to vrlo kvalitetna. Poznata je činjenica da je i najlošiji carbon bolji od najboljeg čelika ili durala, samo treba konstruktor voditi računa o tehnologiji jer je Filament Winding proces kojim se formira i materijal i proizvod.

U doba kad je OSA bila u zenitu , pratili smo trendove i razne ideje po svijetu. , Jako zanimljivih ideja je bila na nekoj izraelskoj raketi , imala je žiroskop u sebi i pucala se horizontalno na tenk, a žiroskop je osiguravao napadni kut tako da se raketa ponašala kao planer , znači nije letila po paraboli , ne sjećam se više koja je to raketa i da li je održavala pravac i u slučaju bočnog vjetra. Neka primitivna i jeftina varijanta ispali i zaboravi , a nemoš joj ništa ometanjem.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 27060
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

raketaš :: Jako zanimljivih ideja je bila na nekoj izraelskoj raketi , imala je žiroskop u sebi i pucala se horizontalno na tenk, a žiroskop je osiguravao napadni kut tako da se raketa ponašala kao planer , znači nije letila po paraboli , ne sjećam se više koja je to raketa i da li je održavala pravac i u slučaju bočnog vjetra. Neka primitivna i jeftina varijanta ispali i zaboravi , a nemoš joj ništa ometanjem.

Ima je ovde u temi, zove se Picket.

online
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6500

Elijas,naravno da je moguce napraviti losije ugljenicno vlakno,problem je napraviti kvalitetno.De fakto svaki /uslovno/,polimer kome je odstranjen vodonik predstavlja NEKAKVO ugljenicno vlakno.Medjutim to nije dovoljno.Mora se u jako slozenim laboratorijskim uslovima,/u strogo definisanim/,izvrsiti izvlacenje vlakna preko veza,kako bi se rastojanje izmedju ugljenikovih atoma dovelo na tacno definisanu poziciju.Time se menja strukturna formula jedinjenja,dok hemijska formula ostaje ista.Naravno menjaju se i NEKE osobine,dok se neke zadrzavaju.Ukoliko ovaj vrlo slozen proces ne odradis kako treba,dobices...da kazem proizvod 2-klase,3-klase,...skart.Za ovo je potreban visoko strucan i skusan kadar/i perfektna oprema,kvalitet svih komponenti,katalizatora,...itd/.Ovo je teoretski.Smole sluze samo da se izvrsi oblikovanje i termo reaktivnoscu stite vlakna od visokih temperatura.Razlog je taj sto je naj bolja polazna sirovina ustvari vlakno koje je u svom pocetnom stanju termoplastican-znaci neotporan na visoku temperaturu,a sumnjam da se modifikacijom osim povecanja tvrdoce menja i ova osobina....itd.Znaci i te kako je moguce dobiti proizvod 2-klase,ili 3-ce.Tesko je dobiti 1-klasu.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 27060
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

elias ::
Ma da, ima logike, ali ja sam uvek naklonjeniji nekoj supersoničnoj varjanti po liniji viziranja. Mada je moguća supersonika i sa balističkom putanjom i laserskim navođenjem.


Ja ovde ciljam na RL u sastavu voda za domete do 500m. Uz kumulativnu bi trebalo da ima i raketu sa TB i tempirno parčadnom b/g.

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

MB jel imaš neku orjentaciju o uporednim cenama i čvrstoćama po klasam.
Čudi me da ugljenična vlakna nisu otporna na temperaturu. Ja ih kapiram kao skoro čist ugljenik, a grafiti izdržavaju preko 2000st.

aramise, takva osa bi bez problema mogla da gađa do 1000m. Balistički domet ima + navođenje, ne vidim zašto samo 500m.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 15533

elias ::...Čudi me da ugljenična vlakna nisu otporna na temperaturu. Ja ih kapiram kao skoro čist ugljenik, a grafiti izdržavaju preko 2000st...
Struktura rasporeda atoma je znatno drugacija. Ne secam se tacno kako, ali ako nesto ne gresim kod grafita je u "kocku" kod vlakana u "spiralu".

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 725 korisnika na forumu :: 53 registrovanih, 7 sakrivenih i 665 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ajo baba, amaterSRB, arzak, Atenjanin89, awathorn, b_z_b, Botovac, botta, braca57, cvrle312, DejanSt, Denaya, Ehinacea, esx66, eulereix, Fog of War, FOX, francis begbie, Joja, JOntra, kokodakalo, Kriglord, Kristian_KG, Lubica, MB120mm, mb1213, mercedesamg, MiroslavD, Mr. Majevica, mrvica78, oganj123, promajauglavi, repac, RobinHood12, S2M, Shinobi, Sirius, SOVO515, stagezin, t84dar, trikomso, USSVoyager, vasa.93, Vlad000, Vlada78, Webb, Wrangler, zixmix, zlaya011, Zmaj001, Šraf, 187