F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mene interesuje ima li bar pribliznih podataka koliko bi raketa s-300 svih verzija i s-400 moglo da se lansira u prvom plotunu kad bi americka armada krenula svim silama

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Jul 2015 19:37

Konsenzus medju radarskim strucnjacima da je AESA radar znatno bolje resenje od ranijih radara za lovce. Imas interviju sa glavnim inzenjerom instituta NIIP od pre koju godinu gde on takodje potvrdjuje i kaze da se oni fokusiraju na razvoj AESA radara a ne PESA.

Ali to nije bitno, bitno je da Su-27SM nece dobiti nov radar. Cisto sam hteo da objasnim da ta modernizacija nije veliki iskorak kao sto je modernizacija F-15 pa i F-16. Ocigledno da je nesto problem (pare ili mozda proizvodni kapaciteti) jer sam siguran da bi ugradili PESA radare i u Su-27 jer bi tako izvukli maksimum iz odlicnog aviona.

Sto se tice poluaktivnog navodjenja tacno je da neki veci sistemi koriste isto ali treba obratiti paznju na snagu radara tih sistema, Aegis radar ima mislim 4000 kW.

Najbolji lovacki radari imaju u 20 kW (radar Su-35 i radar Eurofightera posto se za njih znaju podaci).

Mislim da i S-400 koristi aktivno vodjenje kod svojih raketa.

Dok nisi u stanju da obezbedi ogromnu kolicinu kW radaru, aktivno vodjenje je bolja opcija.

Dopuna: 30 Jul 2015 19:59

ltcolonel ::Zato što se avioni B-2 po svim ugovorima koji postoje između SAD i Rusije tretiraju kao nosioci nuklearnog oružja. Isto važi i kad bi ruski bombarderi Tu-95 krenuli na teritoriju SAD. Jel ti misliš da bi Rusi razmišljali mnogo kad bi se B-2 pojavili nad njihovom teritorijom. Što se tiče F-22 ili F-35 to je druga stvar. Znači ne može ni B-52 ni B-1 kao ni Tu-95 ili Tu-160. Ranije je to važilo i za Su-24 i F-111 ali je na insistiranje Amera ta zabrana za ova dva aviona ukinuta. Ameri su povukli iz naoružanja F-111 ali Rusi nisu Su-24.
Dakle, oružje koje obuhvaćeno dogovorom o ograničenju strategijskog naoružanja ne može da se upotrebljava u slučaju sukoba ove dve potpisnice.

Okej nad ruskom teritorijom ali sta sa Poljskom i Baltikom ili mozda Nemackom? Zasto u tom slucaju ne bi B-2 bio koriscen?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postojali su sporazumi koji su regulisali razne stvari. Od broja, preko baza do nadogradnje za dopunu gorivom u letu. Koliko njih se još poštuje nisam siguran jer su se neke tačke menjale. Ipak činjenica je da let jednog aviona uz granicu neće pokrenuti rat jer ipak svi znaju da takve stvari povlače pripremu mnogo veće snage. Da je to povezano sa kretanjem podmornica, brodova, jedinica na kopnu onda možda ali to se međusobno prati. Slažem se ipak da nije isto kad se Tu-95 pojavi na letu prema Aljasci pa se okrene ili da se nekim čudom B-2 pojavi odjednom pored granice Rusije. To ipak pokazuje da osporavani STELT nije tako malo cenjen u realnom životu. Čak i da ga otkriješ ali malo kasnije i bliže čini ljude nervoznim. Itcolonel sam si sad rekao da ipak ta tehnologija nije tako malo cenjena u Rusiji kako se ovde sa podsmehom o njoj govori. Da malo povežemo ponovo sa F-35
Slažem se vezano za A-10. Taj teret mu nisu trebali navući. Previše specifičan zahtev koji realno ni ne može da ispuni niko osim A-10 i Su-25 koji su se dokazali i po pitanju rada i žilavosti. To običan avion ne može i tu elektronika ne pomaže.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko ja znam, a pratim stvari poprilicno azurno, vecina americkih lovaca nije dobila AESA radare, i dobija ih tek sada.

Takodje, vecina njih nije dobila nove radare, vec su postojeci radari modifikovani dodatnim blokovima elektronike i ugradnjom antene sa faziranom resetkom, odnosno njihovi klasicni radari su modifikovani u PESA radare.

Koliko vidim, N001VEP + Pero je upravo modifikacija osnovnog N001V ugradnjom novog procesora signala i PESA antenske resetke umesto klasicne planarne antene sa mehanickim pretrazivanjem.

Znaci, Su-27SM je na nivou vecine zapadnih lovaca koji su danas u upotrebi, sa tom razlikom da je inferioran u poredjenju sa varijantama koje su u medjuvremenu dobile AESA radare (mada se moze diskutovati o tome, i PESA i AESA imaju svoje prednosti i mane).

I ja sam u pocetku gresio misleci da je vecina americkih lovaca dobila AESA radare. Kasnije, pazljivijom analizom clanaka sam uvideo da je u stvari vecina radara modifikovana novim blokovima elektronike i antenom sa faziranom resetkom. AESA radari jesu konstruisani i ispitivani, ali je njihova ugradnja dosla tek u zadnjim blokovima tih aviona, dok je vecina postojecih lovaca dobila osavremenjavanje svojih klasicnih u PESA radare.

• 1Ovo se svidja korisniku: 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Zasto bi Rusi koristili nuklearno naoruzanje ako protivnik koristi B-2 u konvecionalne svrhe? B-2, F-22 i F-35 su idealni za defanzivu. Snazni radari koji mogu da otkriju stelt su obicno dosta dalje od fronta pa bi u slucaju da deluju u pozadini fronta trupni pvo bi bio prakticno slep.

Radari na ruskoj teritoriji, koji mogu da otkriju stelt, oni svakako su toliko dovoljni da taj stelt otkrivaju na udaljenosti većoj od njegovog lansiranja krstarećih raketa. Pri tom, koliko znam F-ovi ne kače na sebe krstareće rakete dovoljno dalekog dometa da bi dejstvovali izvan zone dejstvovanja ruske PVO. Opet, koliko znam B-2 baca samo bombe, a ne lansira krstareće rakete. Ispravite me ako grešim.

Ispravite me ako grešim, ali ako se držimo teme o F-35, zar nije već spominjano da je on uočen na kineskom radaru (kopija valjda S-300) na 300-350km udaljenosti? Valjda je bilo to sve tokom nekih vežbi u Indoneziji ili nekoj bliskoj zemlji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F-35 na vežbi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Jul 2015 9:58

@Kaplar

Pricamo o situaciji gde se stelt koristi iznad Poljske/Nemacke ili Baltickih zemlja. Dakle iznad domaceg terena.

Kako u tom slucaju da ga vide veliki metarski radari koji ne prate oklopne jedinice? Takvi radari su obicno solidno iza fronta.

Dopuna: 31 Jul 2015 10:06

miodrag2 ::Koliko ja znam, a pratim stvari poprilicno azurno, vecina americkih lovaca nije dobila AESA radare, i dobija ih tek sada.

Takodje, vecina njih nije dobila nove radare, vec su postojeci radari modifikovani dodatnim blokovima elektronike i ugradnjom antene sa faziranom resetkom, odnosno njihovi klasicni radari su modifikovani u PESA radare.

I ja sam tako mislio barem za SABR radar jer je cena prilicno niska za AESA ali ipak se menja ceo radar samo sto je uradjen da se lako montira na mesto starog MESA radara (konkretno radari F-16):

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Tako da se ne koristi nista od starog radara, isto vazi i za F-15.

miodrag2 ::
Koliko vidim, N001VEP + Pero je upravo modifikacija osnovnog N001V ugradnjom novog procesora signala i PESA antenske resetke umesto klasicne planarne antene sa mehanickim pretrazivanjem.
Znaci, Su-27SM je na nivou vecine zapadnih lovaca koji su danas u upotrebi, sa tom razlikom da je inferioran u poredjenju sa varijantama koje su u medjuvremenu dobile AESA radare (mada se moze diskutovati o tome, i PESA i AESA imaju svoje prednosti i mane).

Pero je bio samo predlog, Su-27SM nema Pero PESA radar, vec ima N001 sa unapredjenom elektronikom. Dakle i dalje je klasican mehanicki radar ali nema cak ni planarnu resetku, sto je po meni lose ali jbg kapaciteti su takvi. Ocigledno da je skupo ugraditi Irbis-E u Su-27 dok je Bars solidno jeftiniji ali je dosta tezi pa su ostali na unapredjenom N001. Steta sto Fazotron nije uspeo da progura neki svoj radar sa planarnom resetkom posto oni imaju ustaljenu proizvodnju istih za MiG-29 i MiG-35.

miodrag2 ::
I ja sam u pocetku gresio misleci da je vecina americkih lovaca dobila AESA radare. Kasnije, pazljivijom analizom clanaka sam uvideo da je u stvari vecina radara modifikovana novim blokovima elektronike i antenom sa faziranom resetkom. AESA radari jesu konstruisani i ispitivani, ali je njihova ugradnja dosla tek u zadnjim blokovima tih aviona, dok je vecina postojecih lovaca dobila osavremenjavanje svojih klasicnih u PESA radare.

Stekao si pogresan utisak. Ameri faznu resetku su samo koristili kod bombardera. Nemas ni jedan njihov lovac sa faznom resetkom. Sa mehanickih radara su presli na AESA radare.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine

Čime onda F-35 napada na Ruse? Mislim, kada je na tolikoj udaljenosti, svakako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kaplar ::mean_machine

Čime onda F-35 napada na Ruse? Mislim, kada je na tolikoj udaljenosti, svakako.

Ako se radi o dejstvu po metama koje su na manje od 100km, krilate SDB bombe. F-35 bi najverovatnije dejstvovao protiv trupnog PVO, a protiv oklopa bi se koristili nesteltovi (pre svega helikopteri).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I AESA i PESA imaju faznu resetku, stim da je kod prvog ona aktivna, a kod drugog je pasivna....

AESA na americkom active electroniclly scanned array poznat jos i kao APAR active phased array radar
PESA- passive electroniclly scan array ili ti PPAR Passive phased array radar....

Po meni su logicniji drugi nazivi za oba radara nego ovi prvi ustaljeni. Rusi koriste upravo ove druge nazive za te radare....

Zna se dobro zasto se odustalo od m2 modernizacije 27ca, cena pod broj jedan, a pod broj dva zbog starosti aviona.

Umesti toga odluceno je da se kupi 35ca kao i 30tke, novi avioni, a da se 27ce kolko tolko osavremene. I koliko mi se cini bice najverovatnije dvostruki broj i jednih i drugih do 2020.