Virtuelni dogfight

129

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1505

Vecernje Novosti

Rusi "oslepeli" radare

Branko VLAHOVIĆ 20.10.2005, 18:34:27

Od stalnog dopisnika

RUSKI naučnici su uspeli da stvore unikatnu tehnologiju pomoću koje se svaki leteći predmet može da učini nevidljivim. Da bi se maskirao avion, na njemu mora da se postaviti generator plazme koja će omotati "letilicu i na taj način ga sačuvati od moćnih radara.

Čak i oni najstariji ruski avioni kad se "zamotaju" specijalnom plazmom znatno će biti bolje zaštićeni od najskupljih američkih aviona F 117 i B 2. Moskovski stručnjaci tvrde da će njihova otkrića, kad počnu da se koriste, napraviti pravu revoluciju u "maskiranju", odnosno bežanju od radarskih uređaja.
Anatolij Korotejev, direktor moskovskog Naučnog instituta za primenjenu matematiku Mstislava Vsevolodoviča Keljdiša, tvrdi da se najnovije ruske tehnologije apsolutno razlikuju od onoga što su Amerikanci koristili kad su pravili svoj "stelt". U blizini aviona ili druge letilice se stvara "plazmeni ekran" koji čini radare slepim. Dakle, radarski zraci ne mogu da dođu do aviona, pa zato i ne mogu da ga registruju.
Istraživanja u oblasti skrivanja od tzv. lokacionih uređaja se rade još od otkrića radara. Nemci su specijalnim materijalima pokrivali delove svojih podmornica, pokušavajući da ih tako sakriju. Modernizacijom radara lako su bili otkrivani strateški bombarderi i krilate rakete na vrlo velikim rastojanjima.
Načini da se prikriju avioni od radara traženi su u toku šezdesetih godina prošlog veka. Na tu temu su počeli da se objavljuju naučni radovi u tadašnjem SSSR-u, ali i na zapadu. Sovjetski akademik Pjotar Ufimcev objavio je 1966, u jednom od naučnih časopisa, svoj rad u kojem je opisao kako se odbijaju radarski zraci od površina. Po mišljenju akademika Ufimceva, avioni napravljeni iz pljosnatih panela naklonjenih pod određenim uglom mogu da budu odlično zaštićeni od radara.
Amerikanac Ben Bič, koji je kasnije napravio "nevidljivi avion" priznao je da je ideju za "stelt" ukrao od ruskog naučnika. Amerikanci su na osnovu naučnog rada koji je objavio akademik Ufimcev, odnosno njegovih formula, izračunali parametre novog aviona. Došli su do zaključka da radovi sovjetskog naučnika pomažu da se napravi nevidljivi za radare "stelt". Teoretska osnova za gradnju "stelta" je dobijena iz sovjetskog naučnog časopisa, a zatim su stotine matematičara i fizičara, ali i drugih ljudi, razrađivali projekat u SAD. Tek nakon toga je kompanija "Lokid" dobila podršku američkog rukovodstva za gradnju te vrlo skupe letilice.
Zanimljivo je da su još šezdesetih godina prošlog veka u SSSR-u proveli seriju istraživanja pomoću kojih su se proveravale ideje akademika Ufimceva. Nekoliko konstruktorskih biroa je bilo napravilo letilice, ali je zaključak bio da avioni, poput američkog "stelta" imaju dosta mana. Glavna njegova mana bila je to što je bio spor i nije lako pravio manevre. Ti "deltaplani" nisu mogli da budu efikasni u ratnim prilikama kad su potrebna nagla skretanja i manevri. Osim toga, takav avion ipak vide specijalni radari. Posebno ga je lako otkriti kad ide napred i koristi svoje oružje.
Čim otvori svoja "skladišta", lako ga vide na radaru. Zbog svega toga, SSSR nije žurio da napravi svoj nevidljivi avion.

- Za one koji ne znaju kako rade radari, ruski naučnik Anatolij Korotejev to objašnjava na primeru teniske loptice. Ako bacite lopticu u zid ona će se vratiti obratno. Tako se signal od radara vraća kad dodirne avion. Odbijeni signal uhvatiće radarska antena. Ako je zid napravljen sa različitim uglovima i naklonima, onda se loptica ne vraća pravo nazad nego ide na druge strane. Na tom principu je napravljena zaštita američkog "stelta" od čijih se zidova radarski zrak ne vraća pravo na antenu. Ako je, pri tom, zid napravljen od mekanih materijala, loptica kojom gađamo izgubi snagu i ne vrati nam se. Isto je i sa radarskim zrakom koji dođe do plazmenog ekrana kojim nameravamo da štitimo svoje avione - kaže Korotejev.

"Generator plazme" se može smestiti na avionu. Njegova konstrukcija nije velika i, što je posebno važno, on je lak.

- Plazmeni oblak smanjuje kvalitet veze sa zemljom. Osim toga, stvorena plazma smeta radu avionske elektronike. Zbog toga smo morali da rešimo probleme da avion normalno leti, a da plazmeni generator pravi "oblak" koji štiti letelicu od radara - objašnjava Andrej Golovin, saradnik naučnog instituta M. Keldiša. - Sada, kada su prošla "državna istraživanja", može da se govori o uspešno završenom poslu.

Najbolje rezultate nova ruska tehnologija daje u zaštiti letilica koje se nalaze na velikim visinama. Prednost ruske u odnosu na američku zaštitu je u tome što može da se stavi na bilo koju letilicu.

VELIKA TAJNA

SAMO po sebi se nameće pitanje: zašto Rusi do sada nisu koristili nove tehnologije kad ih već imaju?

- Naučna istraživanja smo prošli još pre desetak godina. No, u zemlji je bila takva situacija da to pitanje vlastima nije bilo prioritetno. U to vreme malo je koga interesovalo kako zaštititi vojnu avijaciju - kaže Anatolij Korotejev.

Sada, kada Rusija ima više od 150 milijardi dolara državnih rezervi, na red je došla i modernizacija i zaštita vojnih aviona.

PROBA U PANAMI

PRVI put Amerikanci su F-117 koristili 1989. godine u Panami. Sa vojnog aspekta, upotreba "stelta" bila je nepotrebna, ali su Amerikanci hteli da oprobaju novu tehniku. Tada je nad Panamom poletelo šest takvih aviona. Kasnije su "nevidljivi avioni" korišćeni u Iraku. Tamo im se objektivno nije imao ko da suprotstavi, pa avioni "stelt" nisu imali pravo
bojevo krštenje.



U ratu protiv Jugoslavije, 1999, bio je oboren jedan "stelt".

Ovde je objasnjeno ko je napravio formulu za stelt,da s u rusi pre amera imali stelt proekte i da su nisu bili zadovljni njima tako da ne postoji nikakva 1956 godina u kojoj su kao amerikanci izmislili stelt.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

A gde je jedan jedni stelt avion koju su napravili tih 1960'???

Imas dokumentarac "Ruski Stelt" radila ga je ruska televizija RTR "planeta", u njemu pricaju sa svim bitnim ljudima (Amerima i Rusima). Pa Pjotar Ufemsev tuzno kaze da ni jedan biro nije hteo da uzme u razmatranje oblik letelice do koje je dosao institut "108" u kome je radio.

Evo ti link pa odgledaj dokumentarac
http://video.google.com/videoplay?docid=5291484096194699595#

Nismo rekli da su Ameri 1956 napravili stelt vec da je americka kompanije Convair na svom avionu Kingfish primenila tehnologiju znacajnog smanjenja radarskog odraza.



Nos letelice koji je iz ravni povrsina pod uglovima, zakosene bocne strane letelice, potpuno skriveni motori, primena specijalnih materijala koji znatno manje reflektuju EM talase.



offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1505

Pa ovo nije moja informacija vec,vecernih novosti, coveka po imenu Branko VLAHOVIĆ
datuma 20.10.2005, u 18:34:27.
Tako da mi nije jasna tvoja pp,ali nije bitno.

Sto se tice dokumentaraca pogledaj malo lepo se vidi da su vrsili ispitivanj,mozda nisu napravili prototip,ali su sigurno ispitali u aertunelu,aerodinamiku takvih viona.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

su47berkut ::Pa ovo nije moja informacija vec,vecernih novosti, coveka po imenu Branko VLAHOVIĆ
datuma 20.10.2005, u 18:34:27.
Tako da mi nije jasna tvoja pp,ali nije bitno.

Sto se tice dokumentaraca pogledaj malo lepo se vidi da su vrsili ispitivanj,mozda nisu napravili prototip,ali su sigurno ispitali u aertunelu,aerodinamiku takvih viona.


Lepo kaze Pjotr da nisu hteli uopste da se bave time. Moras da shavatis da je rusima bilo dosta teze da se bave cudnim projektima. Konstruktorski biroi nisu imali slobodu kao u Americi. Nije mi jasno kako ne mozes da prihvatis mogucnost da Rusi ipak nisu radili nista po pitanju stelta dugi niz godina.

Dopuna: 09 Avg 2010 22:28

Inace valjda smo sada resili da nije u pitanju casopis vec knjiga koju je Pjotr objavio jos davne 1962godine.

Dopuna: 09 Avg 2010 22:33

Znamiljivo da u dokumentarcu ne pominju Nortrop-ov stelt projekat (pandan F-117) koji je razvijen bez te ruske knjige.



Ili nemackog "svitca" koji je predstavljen Amerima vrlo brzo posto je F-117 postao operativan. Ameri su Nemcima rekli da je takav avion glupost Mr. Green



offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2092
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

mean_machine ::su47berkut ::Pa ovo nije moja informacija vec,vecernih novosti, coveka po imenu Branko VLAHOVIĆ
datuma 20.10.2005, u 18:34:27.
Tako da mi nije jasna tvoja pp,ali nije bitno.

Sto se tice dokumentaraca pogledaj malo lepo se vidi da su vrsili ispitivanj,mozda nisu napravili prototip,ali su sigurno ispitali u aertunelu,aerodinamiku takvih viona.


Lepo kaze Pjotr da nisu hteli uopste da se bave time. Moras da shavatis da je rusima bilo dosta teze da se bave cudnim projektima. Konstruktorski biroi nisu imali slobodu kao u Americi. Nije mi jasno kako ne mozes da prihvatis mogucnost da Rusi ipak nisu radili nista po pitanju stelta dugi niz godina.


Dopuna: 09 Avg 2010 22:28

Inace valjda smo sada resili da nije u pitanju casopis vec knjiga koju je Pjotr objavio jos davne 1962godine.


Prvo nisu Rusi vec CCCP, a doktrina im je bila brojnost nad kvalitetom, mozda je i bilo ideja ali ne vjerujem da bi partijski funkcioneri mjenjali doktrinu za projekat za koji ne vjerujem da su posjedovali tehnologiju...Nacrtati je jedno ali provesti nesto u djelo je sasvim drugo...

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1505

Brate ja tebe ne mogu da svatim da ti nikad nemozes da priznas nesto sto je istina,a u vezi je sa ruskim dostignucima.
Posle samo godinu pobjavi 1966 u casopisu ispitivanje Pjotar Ufimceva se pocelo potpisivanje ugovora o pocetku rada na avionu,koji se znatno razlikovao od njegovog istrazivanje,ali je bio stelt.
1969 -1972godine su zapoceni radovi na poboljsanju avionu T4M instao je T4MS u istom periodu su i njemu uradili neka poboljsanja i od strane Biro suhoj.
Kasnije se utvrdila da je avion nije 100% stabilan.

U jesen 1972 od strane ministarstva za nauku i tehnologiju pregledani sledeci proekti: T4MS,Tu160 i T20.
T20 kao vrlo atraktivan aviojon je odbijen jer tada nov biro Myashishev OKB,nije imao kapacitete da ispuni zhteve.
T4MS je bio zrtva proekta T10 ili SU27 jer su morali da prekinu njegovo rzvijenje jer nisu imali dovoljno kapaciteta da ispune zahteve, i morali bi da koriste kapacitete KAP-a sto nikako nije moglo zbog neophodnosti lovca SU27.

Tadasnji komandat SSSR vzduhoplovsta je rako da je T4MS najbolji proekat i da bi trebalo da se prenese sva tehnologija i papiri u biro Topljev i da se pocne proizvodnja,ali u Biro-u topoljev su odbili i nastavili razvoj svog T160 koji je 35% teze,sporiji ima 2-3 manji supersonicni domet od T4ms.
Nazalost radovi na T4MS u zaustavljeni,ali su ideje iskoriscene na lovcima MIG29,Su 27 i Tu160.

Da se ovo nebi ponovilo danas je stvorana zajednicka komanija svih biro.
Sam si o otvorio temu za ovaj avion i napiso da nebi bio zustavljiv ni za jedan PVO dobro S400 i S300 bi ga sigurno oborili,ali sto se tice ostalih ruskih i zapadnih PVO sistema nema sanse i zgleda da si zboravio godinu kada je ovaj avion pravljen.

http://www.sergib.agava.ru/russia/sukhoi/t/4/ms/t4ms_e.htm

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1845
  • Gde živiš: Zemun

http://sukhoi.org/eng/planes/museum/t4/

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

@su47berkut

Ja u dokumentarcu samo sam cuo za knjigu koji je Pjotr Ufimcev napisao. Ne pominje se nikakav casopis. Knjiga nije dobila oznaku vojna tajna i tako su je se Ameri dokopali.

A sto se tice T-4MS Bio bi nezaustavljiv zbog brzine a ne zbog toga sto je stelt. Jednostavno Zapad nije investirao u PVO koliko je SSSR. Mozda jesu imali sistem koji bi eventualno mogao da obori T-4MS ali je gustina PVO sistema bila smesna u odnosu na SSSR.

Mislim da smo ovo dovoljno raspravili. Ja vise nemam nameru da kucam jedno te isto x puta. Ako mi nadjes snimak nekog ruskog stelta kako leti 1960' ja se javno izvinjavam. Sto rece zgembo jedno je crtez a drugo je zivi avion.

online
  • vlvl 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2010
  • Poruke: 1501

zixo ::vivl : Rafale ima 6 potkrilnih, 6 podtrupnih i 2 nosaca na krajevima krila.

Znam koliko ima podvesnih tacaka.Moje pitanje se odnosilo na to da tako uslovno receno mali avion moze da ponese vise od 9 tona spoljnjeg tereta.Kada bi uzeli za primer Suhoj koji je mnogo veci i nosi 8 tona.Na to sam mislio.

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Pa toliko skoro nosi i Gripen NG a 3x je lakse i manji. Trazi se avion za multi-role ulogu a to znaci da treba da nosi vise razlicitog naoruzanja na sto vise podvesnih tacaka i jos pri tom i minimum jedan podtrupni rezervoar, tako da je to jako bitna stavka kod takvih aviona.
Su-27 je bio samo presretac i nosio je mnogostruko laksi teret zbog vecih brzina i radijusa leta.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 800 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 3 sakrivenih i 765 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, aramis s, bulovic, dejanbenkovic, ivance95, Koca Popovic, Kubovac, Lox, Majki, Marko Marković, Markoni29, Mercury, mgaji21, Mihajlo, MikeHammer, mladen.zovko, moravcicmajda, NenadG, nikoladi, nikolanesicsd1.6, NikSabac, nuke92, pjaka2001, sakota79, Skiper1, SOVO515, USSVoyager, vlvl, Voja1978, zgoljo