Poslao: 14 Avg 2010 11:13
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12594
|
vlvl ::Kakvi troskovi.Pa mora da ima troskova ako hoces vrhunsko naoruzanje.Kakvo je sad pa to opravdanje.Hoces da budes super sila sa vojnim budzetom od 25 milijardi dolara.E pa nece da moze.
A jel tebi nesto znaci GDP - per capita?
Evo jedne lepe tabelice koja to objasnjava fino
Ko sto vidis prva kolona je GDP (bruto drustevni proizvod). Rusije nema uopste na spisku. Ali druga kolona je GDP - per capita (sto bi bila kupovna moc zemlje). E tu je Rusija tek nesto zaostaje za evropskim ekonomijama.
Zato sam rekao troskovi. Ivan koji sklapa PAK-FA ima znatno nizu platu nego Žak, Has ili Tom. Slicna prica i sa vojnim platama.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Avg 2010 11:19
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23393
- Gde živiš: Beograd
|
Mean mislim da je AIM-120D dostigao Meteor. Takodje R-77SD se priblizio, jos ako mu nakace R-37. Mada sumnjam.
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2010 11:25
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
Citat:Ko sto vidis prva kolona je GDP (bruto drustevni proizvod). Rusije nema uopste na spisku. Ali druga kolona je GDP - per capita (sto bi bila kupovna moc zemlje). E tu je Rusija tek nesto zaostaje za evropskim ekonomijama.
Zato sam rekao troskovi. Ivan koji sklapa PAK-FA ima znatno nizu platu nego Žak, Has ili Tom. Slicna prica i sa vojnim platama.
Pa ne vidim sta je sporno.Nije sporno da rusi nisu ni blizu vrha tabele.Ja samo kazem da se ne moze biti super sila sa tolikim vojnim budzetom(osim u diktatorskim drzavama,a ova valjda vise nije, mada).Reci mi iskreno jel ti stvarno verujes da ce to njihovo cudo tehnike pete generacije uci u operativnu upotrebu 2016.Onda bi ameri postali mala deca za njih u brzini razvoja savremenog aviona(a koliko vise novca ulazu u vazduhoplovstvo).
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2010 11:36
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12594
|
zixo ::Mean mislim da je AIM-120D dostigao Meteor. Takodje R-77SD se priblizio, jos ako mu nakace R-37. Mada sumnjam.
R-37 je za ciljeve koji su tromi (4g mislim da se pominjalo). AIM-120D i R-77SD su klasicne rakete.
Meteor je nesto drugo.
Presek meteora
Varijabilni potisak motora
Dopuna: 14 Avg 2010 11:36
vlvl ::
Pa ne vidim sta je sporno.Nije sporno da rusi nisu ni blizu vrha tabele.Ja samo kazem da se ne moze biti super sila sa tolikim vojnim budzetom(osim u diktatorskim drzavama,a ova valjda vise nije, mada).Reci mi iskreno jel ti stvarno verujes da ce to njihovo cudo tehnike pete generacije uci u operativnu upotrebu 2016.Onda bi ameri postali mala deca za njih u brzini razvoja savremenog aviona(a koliko vise novca ulazu u vazduhoplovstvo).
Sto se tice PAK-FA ne vidim aman bas nista cudno da udje u upotrebu 2016. Rusi su mnogo prakticniji od Amera. Ameri bi npr. cekali po svaku cenu nov motor.
Da novac nije sve govori primer svemirskog programa.
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2010 12:27
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
Mean, nesporno je to sto si rekao za prakticnost ali takodje i da su im resursi znatno kraci. Pa kad se sve sabere, za zivotni vek aviona, dodje se na otprilike isto. Platis motor jeftinije i to poprilicno ali dok recimo (da sad ne navodim napamet iz glave) moras da radis remont na Ruskom pet puta, na Americkom za taj period radis recimo samo dva puta.
Ono sto sam naveo neke AESA radare, mozda sam bio nedorecen. Amerika ih koristi vec godinama, dok ostali vecinom imaju neke probleme. Znamo da ni Irbis-E nije AESA, sto govori da Rusi jos nisu u stanju da urade pravi AESA radar (i ako je odlican i ovako) za serijsku primenu.
Ni CAPTOR na Tajfunu nije pravi AESA, posto ima mehanicke pokretne delove. To se pominje kao prednost radi veceg ugla skeniranja ali da to pije vodu, onda ne vidim pravi razlog razvoja CAPTOR-E. Iskreno ne znam koliko modula poseduje CAPTOR i da li svaki radi zasebno kao mali radar.
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2010 12:33
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3027
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
su47berkut ::Gripen bolji od Mig35,o moj Boze sta ovde necu da cujem,pa cak i nasi piloti pricaju da su Su35Bm i MIG35 daleko najbolji lovci 4 generacije danas i da nije sve u steltu.
Su35bm i MIG35 koriste posebne boje za upijnje radarski zraka.
Sta ce ti stelt od 0.00000000,ako ti avion nosi rakete ispod krila ili trupa,samo cena da ode u tri lepe.
Zato je stelt suvisan i nepotreban Gripenu.
U sukubo dva aviona je bitan i polozaj aviona,a ne samo u stelt,zatim brzini za zauzimanje polozaju, veza sa sa zemljom i avaksom zavisno od dejstva, i na kraju aerodinamika jer se sve zavrsava u bliskoj borbi.
Napišeš "naši piloti" i sad mi treba na zemlju da padnemo i prvimo se mrtvi?
Ako je to neko od njih izjavio onda samo priča priče i baš me briga koliko je leteo ne bilo čemu. Zato što sigurno nije na MiG-35.
Malo lupetanja za društvo da se napravi važan.
Smem čak da se kladim da to niko ozbiljno nije ni izgovorio nego prepričavaš i malo dodaješ.
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2010 12:43
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12594
|
salesam ::Mean, nesporno je to sto si rekao za prakticnost ali takodje i da su im resursi znatno kraci. Pa kad se sve sabere, za zivotni vek aviona, dodje se na otprilike isto. Platis motor jeftinije i to poprilicno ali dok recimo (da sad ne navodim napamet iz glave) moras da radis remont na Ruskom pet puta, na Americkom za taj period radis recimo samo dva puta.
Motor koji se sada koristi za PAK-FA je sasvim okej sto se tice radnog veka, cini mi se 4000 radnih sati. Problem je u snazi. Moja konstatacija je vrlo prosta. PAK-FA bi trebao da udje u operativnu upotrebu vrlo brzo, pa cak i ako nije na zeljenom nivou. Zato sto je vec znatno ispred sadasnjih aviona koje imaju.
Citat:
Ono sto sam naveo neke AESA radare, mozda sam bio nedorecen. Amerika ih koristi vec godinama, dok ostali vecinom imaju neke probleme. Znamo da ni Irbis-E nije AESA, sto govori da Rusi jos nisu u stanju da urade pravi AESA radar (i ako je odlican i ovako) za serijsku primenu.
Irbis-E sto se tice snage je verovatno najbolji lovacki radar. Rusi su prikazali dva AESA radara. Prvi na MiG-35 koji je prakticno operativan radar i prototip radara za PAK-FA.
Citat:
Ni CAPTOR na Tajfunu nije pravi AESA, posto ima mehanicke pokretne delove. To se pominje kao prednost radi veceg ugla skeniranja ali da to pije vodu, onda ne vidim pravi razlog razvoja CAPTOR-E. Iskreno ne znam koliko modula poseduje CAPTOR i da li svaki radi zasebno kao mali radar.
CAPTOR je klasican mehanicki radar. Dok je CAPTOR-E aesa radar.
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2010 12:50
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
mean_machine ::
CAPTOR je klasican mehanicki radar.
Nisam znao to, mislio sam da je i on neka mesavina. Hvala za info.
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2010 12:56
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31179
|
@mean machine Meteor ima ramjet i znamo prednosti toga, ali mu je max domet malo preko 100 km. AIM-120D i R-77PD imaju veci domet. I R-77PD ce imati ruski ramjet.
@Sale pa pricali smo u temi o Tajfunu, dao sam PDF-ove o tome skoro....
|
|
|
|
Poslao: 14 Avg 2010 12:58
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
TOP GUN ::@Sale pa pricali smo u temi o Tajfunu, dao sam PDF-ove o tome skoro....
Verovatno sam ili zaboravio ili prevideo.
|
|
|
|