Virtuelni dogfight

406

Virtuelni dogfight

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24366
  • Gde živiš: Beograd

Polako sebabe hladne glave. To coveku zivot spasava.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

ne brini ti za mene, ovo mi dodje kao rekreacija.



offline
  • Pridružio: 20 Dec 2009
  • Poruke: 1482
  • Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama

@sebabe

Smorio si me više sa tim pljuvanjem.
Ja da sam hteo da te pljujem,ne bi ti se mililo da dolaziš na ovaj forum više.
Ali nemam nameru da te vređam,jer iako nam se možda mišljenja ne slažu,poštujem te kao sagovornika,i poštujem tvoje znanje.Na kraju krajeva,neke smo kolege.

Problem sa tobom je što se držiš nečega ko pijan plota urpkos činjenicama koje dokazuju suprotno ili bar da nije baš tako.
I kao što mnogi ovde mogu da povuku raspravu do beskonačnosti ne bi li dokazali kako je ruska tehnologija ipak bolja,tako si ti spreman da obrneš i teoriju relativiteta naopačke,samo da bi ispalo da je neka zapadna tehnoliogija bolja od istočne,čak i kad nije tako (da ne kažem pogotovo kad nije tako).
I od onoga što počne kao dobra analiza na kraju napraviš totalnu komediju u kojoj,da citiram jednog kolegu sa foruma i mog prijatelja ,,i F-86E ima neke šanse da pobedi MiG-29".Da ne grešim dušu imaš i nekih analiza za sve pare,u kojima si i nepristrasan.
Ti nazovi sad ovo slobodno pljuvanjem ali stavi prst na čelo i razmisli.Na kraju ako se dobro sećam,i ti si umeo da nekog nazoveš nimalo prijatnim nazivima (u ovom slučaju rusofilom).Pa čak si i mene tako počastio jednom,ako se sećaš naravno.I nikom ništa.
Zato me se mani praznih priča molim te i ne uzimaj me u usta,kao što ni ja tebe ne uzimam.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1327

sebab ::ja vidim samo da ovde ima mnogo pljuvaca i "analizatora", ali slabo kreativnih. mislim da je od mene dovoljno - uporedjivao sam radare, rakete, ecm, cak smo se dotakli i pilota, radnih vekova, cena h leta, dejstva po ciljevima na zemlji, manevarske osobine, nudio razlicite taktike koji protivnik koju moze da iskoristi, a dobio sam samo pljuvanje, hvala lepo svima, narocito neshaoct, miodrag2 i archer i jos po neko...

Nema svrhe raspravljati i ulaziti u raspravu sa nekim ko napiše da je domet nekog radara jednak X....
Jer to samo po sebi znači da ne razume tematiku.

Isto važi i za cenu h leta... mi npr skoro da nemamo primer isteka resursa na borbenom avionu zbog sati naleta.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Napisano: 23 Jun 2011 15:13

sebab ::@zixo, mean

kad je stigao mig29s i kad su indijci dobili r77? u kom broju?


Indijci su prve R-77 dobili 1996godine. Posle sukoba sa Pakistanom 1999god. narucili su jos raketa (preko 1000).

sebab ::
zanima me domet radara sa mig29s,pa da ga uporedimo sa rdi i rdy. 1996 je stigla mica a 1997 m2000-5. mozemo i dalje da poredimo, nema frke...


Da ali Indijski mirazi ih nisu mogli nositi. Indija je Miraze kupila posle migova, i kako mnogi tvrde ti mirazi su bolji ali eto miguška nosi R-77 jos od 1998 a mirazi su im i dalje naoruzani sa super 530D.

sebab ::
sfrj bi videla kur@c od mig29s i r77, da se nastavio hladni rat. u svako doba bism pre dobili mice za supersonik, a bogami i upgrane na nivo m2000-5 nego ruski ekvivalent.


SSSR i SFRJ su se raspali, pa je iluzorno pricati o ŠBBKBB.

Dopuna: 23 Jun 2011 18:39

Ne znam da li je bilo na temi ali izgleda da Brazilci vise ne lete tj. od aprila ove godine. Nemaju rezervnih delova a ni goriva Question

http://www.aereo.jor.br/2011/03/01/mirages-2000-vao-parar-de-voar-em-abril/

Sad mi nije jasno zasto uopste pricaju o nabavci neceg naprednijeg kada zbog kresanja budzeta ne mogu da lete na M2000C ?

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

Sebabe, da bi neko mogao da sa tobom analizira bilo sta, mora da zna da si spreman da uvazis argumente suprotne strane.
Takodje, taj neko mora da zna da neces preskakati kontra argumente kada ti ne odgovaraju, i forsirati iste teze cak i kada ti sagovornik dokaze da ne stoje.
Taj neko takodje mora znati da neces ponovo pominjati argumente koje ti je na tri strane dokazivao da ne stoje posle dve strane napisanih postova. Taj neko takodje mora znati da ces ponovo te iste argumente uvaziti kada ti, kada ih ponovo pomenes posle dve strane, iscitira, i tvoje argumente i dokaze koji ih pobijaju.
A kada sve to dodje na videlo, onda pobesnis, pa pocnes da zaboravljas vlastitu struku i da sejes formule za tela sa konstantnom brrzinom, ubrzanjem i masom za tela koja nemaju konstantan ni jedan od tih parametara, vec im se konstantno menjaju svi ovi parametri. I time dokazujes svoje tvrdnje. Pa kada ti onda to neko ospori, onda pocinjes da vredjas neposredno. Kao, svi su drugi budale i ne znaju nista osim tebe. A pri tome ne vidis da pljujes na samog sebe i diplomu koju si stekao, i zvanje koje si stekao (pod uslovom da je tvrdnja tacna).
I onda trazis argumentovanu raspravu i dokaze od nekog ovde na forumu.
Posle svega toga, ljudi, pogotovu pojedini koji sto se odredjenih tema tice, vrlo dobro znaju o cemu pricaju, pocinju da se sklanjaju i odustaju od svake rasprave. Jednostavno nema svrhe. A onda ti nastavljas sa prozivanjem, mada niko od tih ljudi vise ne komentarise ni jedan tvoj post, vec raspravlja iskljucivo sa ostalim clanovima foruma i komentarise njihove postove.
Sto se tice postavljanja argumenata, internet je cudo. Za svaku tvrdnju mozes naci dokaze koje ce pisati razni "strucni" ljudi. I onda ti navedes njihova pisanja kao dokaze. Problem je u tome, sto mi sa interneta ne mozemo dobiti ni jedan validan podatak, osim u slucaju kada slucajno naletimo na nekog ko je imao licno iskustvo sa nekom opremom, Pa cak i tada, ne mozemo znati da li taj neko zastupa necije interese (neke pojedinacne kompanije) , ili neke strane obavestajne sluzbe.
Neki od nas te podatke mogu proceniti na osnovu svog strucnog znanja ili prakticnog iskustva, ako su za neku oblast usko strucni. Ali, van svoje uske oblasti sturcnosti oni takodje ne mogu da tvrde nista, jednostavno nemaju dovoljno znanja. Ali, ti si univerzalni poznavalac svega, i znas sve. Pa tako za uredjaje za koje postoji oko trideset parametara koji mogu da uticu na njihove osobine navodis uproscene jednacine rada. Da si pametan, pogledao bi na mrezi sta sve moze da utice na rad civilnih uredjaja slicne namene, za koje su podaci kud i kamo dostupniji, pa bi mogao da pribliznije vidis i procenis o cemu se u stvari radi. Ali, ti ne zelis da uradis ni to.
O kakvoj objektivnoj raspravi mozemo onda da govorimo? O kakvim argumentima?
Da neko ovde sa tobom vodi raspravu po principu gluvih telefona, ili trla baba lan da joj prodje dan, jednostavno nema svrhe.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

Napisano: 24 Jun 2011 12:49

@archer, miodrag2
ako sam vas uvredio sa time sto sam rekao da m2000 prvi vidi na radaru mig29 nego obrnuto, izvinjavam se, voleo bih da dobijem podatak koji govori suprotno. jos ga nisam dobio. izvinjavam se i ako sam vas uvredio i za domet raketa - ona koja leti brze i ima vecu masu,logicnoje da ima i veci domet, osim ako joj rak.motor ne radi toliko dugo, da se ta razlika pokrije, a ne radi.
izvinjavam se sto sam rekao da je sfrj trebala da kupi m2000 a ne mig29. do sada nisam dobio nijedan argument zasto osim nisanske kacige i mnostva nedostataka.

@Hektor
izvini i ti, tebe sam zaboravio.

@mean machine
logicno je da ako ti je jedan avion mnogo bolji od drugog za dejstva po zemlji, da ces ga tako koristiti. onaj drugi, koji stiti ovog prvog, jer za mnogo drugog i nije, logicno je da ces ga modernizovati da nosi r77.

Dopuna: 24 Jun 2011 12:52

ja sam r77 razumeo kao argument da eto mig29 moze i to da nosi, pa su nasi kao zato kupili mig29, sto nema veze sa zivotom.

inace, znamo kako su se usrecili sa r77. dok se nesto ne dokaze u praksi, sve je magla.

dobro, ako necete d araspravljate o sbbkbb, ne morate, ja sam samo izneo svoje misljenje.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1327

super 530D ima veći domet od r-27 R/ER ?

Jer ono beše pakistanskim pilotima bilo zabranjeno da ulaze u duele sa miražom ?

Logično je da avion koji nosi raketu većeg dometa ujedno ima slabiji radar koji to ne može da iskoristi, dok je naravno ltakođe ogično da avion koji nosi raketu 2 X manjeg maksimalnog dometa ima jači radar, ali se još nisu setili da naprave raketu većeg dometa i iskoriste tako moćan radar.

Logika je čudo od nauke.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

@sebab

Brazil koga ti cesto navodis je prizemljio svoje Miraze. Dakle zemlja koja je mnogo bogatija od Srbije, koja je po tebi sredila Miraze da mogu da lete jos dugo, ne moze da ih servisira. Kazu nema para tj. preskupo kosta odrzavanje. Za razliku od njih nasi MiG-29 koji su po tebi mnogo losije remontovani i imaju znatno kraci resurs ipak lete.

Tajvan. Cena sata leta na Mirazu je duplo veca nego na F-16. Ako uzmemo USAF podatke to je druze moj 30.000dolara (15x2). Koliko bese ukupna cena sata leta MiG-29 kod Bugara?

I da se vratimo Indiji.

Dan danas Indijski Mirazi ne nose mica rakete. Kao lovci su ubedljivo najlosiji u njihovom RV. Cak je MiG-21 Bizon bolji.

Dakle tri bogate zemlje ne mogu da odrzavaju (Brazil/Tajvan) ili ne mogu da modernizuju svoje Miraze na moderan nivo (Indija).

Razlog tome nije u losem avionu vec u bezobraznoj politici Francuza. Forsiranje Rafala na ustrb Miraza.

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2007
  • Poruke: 261
  • Gde živiš: Republika Srpska

@sebab
Sta se izvinjavas toliko covjece, ko da si Tadic...... Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 816 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 9 sakrivenih i 771 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, Alojz Hauptman, apostata, aramis s, Bane san, borkoknives, dedalus, Djurdevdan, doktor1964, FAMAS, Gerilac, gile58, havoc995, Ilija Cvorovic, kolateralnasteta, Kubovac, Leonardo, Lieutenant, ljuba.b, MB120mm, mercedesamg, Mercury, MikeHammer, Mirage 2000N, MiroslavD, nenad81, panzerwaffe, Profica, RJ, sliwker, Sr.Stat., SsssssNOVI, stug, tanakadzo, vlvl, Zerajic