Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koliko se ja ono secam Pakistanci su sami izjavljivali da su ih Indijci "ozracivali" sa njihovim mig 29-a dok su jos bili nad Pakistanskoj teritoriji i to nekih 50-60km od granice sa Indijom i da im je zabranjivano da ulaze sa F16 u duele sa Mig 29-om.Potvrdu ovome imamo i od Indijaca samih gde navode (onaj text o evaulaciji Mig29-e i M2000 od njihovih pilota gde su sve stvari izasle na videlo) da su Mig29-e pratili kretanje pakistanskih F16 i cim su ih zakljucavali ovi su okretali se i leteli jos dublje u svoju teritoriju.
Ne znam zasto kuditi jedan aparat a drugi hvaliti kad su im Indijci dodelili najbolju mogucu ulogu u svom vazduhoplovstvu?svaki radi ono sto najbolje zna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:ja sam r77 razumeo kao argument da eto mig29 moze i to da nosi, pa su nasi kao zato kupili mig29, sto nema veze sa zivotom.

Sebabe za tvoju informaciju, postoje ruski 9-12 koji mogu da nose R-77.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Jun 2011 14:36

pravnik ::@sebab
Sta se izvinjavas toliko covjece, ko da si Tadic......

napisi nesto pametno za promenu.

Dopuna: 24 Jun 2011 14:37

zixo ::Citat:ja sam r77 razumeo kao argument da eto mig29 moze i to da nosi, pa su nasi kao zato kupili mig29, sto nema veze sa zivotom.

Sebabe za tvoju informaciju, postoje ruski 9-12 koji mogu da nose R-77.

odlicno, jos kada bi sfrj te mogla da dobije da se sssr nije raspao. naravno, nema sanse.

Dopuna: 24 Jun 2011 14:42

Hektor ::super 530D ima veći domet od r-27 R/ER ?

Jer ono beše pakistanskim pilotima bilo zabranjeno da ulaze u duele sa miražom ?

Logično je da avion koji nosi raketu većeg dometa ujedno ima slabiji radar koji to ne može da iskoristi, dok je naravno ltakođe ogično da avion koji nosi raketu 2 X manjeg maksimalnog dometa ima jači radar, ali se još nisu setili da naprave raketu većeg dometa i iskoriste tako moćan radar.

Logika je čudo od nauke.

ajmo jovo nanovo - rat iznurivanja je poceo...

m2000 vidi mig29 na 92 km. mig29 m2000 na 63 km. m2000 ima prednost nad mig29 od 29 km.

super 530d ima veci domet of r27r. veca masa, veca max.brzina.

odavno smo ove stvari raspravili.

Dopuna: 24 Jun 2011 14:46

@mean
jel tesko shvatiti da je u indiji mig lovac, a mirage lovac-bombarder. objasnio sam i zasto je to tako. mig je jadan bombarder, pa mora nesto da radi. zasto bi ulagali u m2000 kad je kao takav sasvim ok? u mig29 treba, jer je u drugim ulogama smesan.

jesu li indijci trazili licencu za mig29 ili m2000? m2000, naravno. odrzavanje m2000 i mig29 - m2000 u svako doba, opet, rekose indijci, ne ja.

brazil - to sto ljudi nemaju para u budzetu sad treba da bude argument protiv m2000?

tajvan - ne treba da cudi visoka cena leta m2000 ako je pri kraju resursa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::
ajmo jovo nanovo - rat iznurivanja je poceo...

m2000 vidi mig29 na 92 km. mig29 m2000 na 63 km. m2000 ima prednost nad mig29 od 29 km.

super 530d ima veci domet of r27r. veca masa, veca max.brzina.

odavno smo ove stvari raspravili.

Za početak radar " nevidi" .
detekcija zavisi od mnogo faktora, npr radar se može usmeriti da detektuje cilj na daljini x2, ali će se povećavanje dometa detekcije kompenzovati gubitkom otkrivanja po uglu, jer se zračenje radara usmeri po "širini" i "visini" pa tako detektuje na većoj daljini, ali gubi na površini detekcije ( npr neće videti cilj pod 60 stepeni od ose centra ) .

E kada budeš savladao tu matematiku, biće ti jasno da ono što "vidi" radar ne možeš izraziti prostim brojem.

E nakon toga možemo preći na komplikovanije stvari koje su takođe od značajnog uticaja, a ti ih izostavljaš.

Neće biti ra R-27 ima manji domet.

ps: Da li znaš na MFD na koliko se može podesiti pregled situacije u km po dužini ? bitan podatak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sebab

Potrazi na google books:

The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998
By Norman Friedman

I pogledaj podatak o dometu Super 530D.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::
detekcija zavisi od mnogo faktora, npr radar se može usmeriti da detektuje cilj na daljini x2, ali će se povećavanje dometa detekcije kompenzovati gubitkom otkrivanja po uglu, jer se zračenje radara usmeri po "širini" i "visini" pa tako detektuje na većoj daljini, ali gubi na površini detekcije ( npr neće videti cilj pod 60 stepeni od ose centra ) .

Hektore, mani se, postavio sam mu ja i sliku, pa nije vredelo, nije imao ko da shvati. Na slici je prikazana zavisnost dometa radara konkretno MiG-29SMT zavisno od sirine zone osmatranja, sa obelezenim zonama sa uglovima po elevaciji i azimutu, i daljinama detekcije. Nadji post, pa ces videti i kako je nastavljena rasprava posle toga. Kao da slike nije ni bilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Jun 2011 16:51

sebab ::
brazil - to sto ljudi nemaju para u budzetu sad treba da bude argument protiv m2000?

Sebab zadnji miraz su dobili 2008godine. Dakle leteo je u vrh glave tri godine i sada ne leti. Ajde da pricamo o Srbiji pa da razumem.

sebab ::
tajvan - ne treba da cudi visoka cena leta m2000 ako je pri kraju resursa.

Resurs

Isporuka Miraza Tajvanu je trajala od 1996 do 1998. Inace u istom periodu dobijali i Vipere sa kojima nemaju probleme kao sa Mirazom.

Dopuna: 24 Jun 2011 17:15

Citat:U) Fighter Aircraft

(U) Although Taiwan has nearly 400 combat aircraft in service, far fewer of these are operationally capable. Taiwan’s F-5 fighters have reached the end of their operational service life, and while the indigenously produced F-CK-1 A/B Indigenous Defense Fighter (IDF) is a large component of Taiwan’s active fighter force, it lacks the capability for sustained sorties. Taiwan’s Mirage 2000-5 aircraft are technologically advanced, but they require frequent, expensive maintenance that adversely affects their operational readiness rate.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo da malo osvezim temu sa nekim egzoticnim prilozima!

http://www.youtube.com/watch?v=-3pa53GF8iA&feature=related

Interesantna dokumentarna emisija koja uporedjuje karakteristike modernih borbenih aviona i ptica grabljivica.
Takodje prikazuju neka nova resenja avionskog krila na ciji dizajn su ptice grabljivice imale uticaj.

http://vimeo.com/2363934

Ovaj drugi klip pokazuje pravi dog fight izmedju sokola i radio kontrolisane jedrilice koja koristi princip leta koji se naziva "dinamic soaring".
O toj vrsti jedrenja se govori i u prethodno postavljenom dokumentarcu a kao uzor za taj vid letenja su opet posluzile ptice grabljivice.
Inace male radio kontrolisane jedrilice su na taj nacin u stanju da izvuku bez problema brzinu od preko 200km/h uz enormnu G silu u zaokretu, ali ono sto je jos fascinantnije je to da je sivi soko u stanju da prati takve manevre i ostane iznad jedrilice, a da se cak i ne trudi.

Uzivajte!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Hektor, miodrag2

savladajte domete radara mig29 i m2000, pa da razgovaramo. pricate bez ikakvih argumenata, napamet. ima ovih podataka i na netu i ovde, uglova zahvata, svega. samo napred, nije strasno. m2000 prvi vidi (hektor, opusti se, nisi valjda spao na lingvisticke vratolomije) mig29, prednost iznosi 29 km, ovo sam najmanje 20x argumentovao do sada, a kada se pojavi neki novi hektor, treba ponovo?

@mean machine

ako se secas, brazilci su na manevrima ustanovili da je modernizovani f5 (koliko se secam sa ars raketama) bolji od m2000c. imaju ogromne troskove na sve strane, plan im je vise nego amciciozan i ovo me uopste ne cudi. ljudi hoce nuklearne podmornice, toliko, a kriza je svuda.

pusti podatke, svi se prepisuju iz istog izvora. ja govorim o kinematskim karakteristikama dve rakete. realno, efikasni domet nijedne od dve nije veci od 30 km, mozda 40 u celo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:ako se secas, brazilci su na manevrima ustanovili da je modernizovani f5 (koliko se secam sa ars raketama) bolji od m2000c. imaju ogromne troskove na sve strane, plan im je vise nego amciciozan i ovo me uopste ne cudi. ljudi hoce nuklearne podmornice, toliko, a kriza je svuda.

Ako je Brazilu trosak odrzavati 12 aviona Mirage-2000 onda su stvarno dileje. I ostalih stotinak borbenih aviona.