Virtuelni dogfight

413

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

mean_machine ::@Galeb

I sta bi sa 1980tim? Ko je bio bolji lovac u tom periodu? Ajde potrazi koje rakete je tada F-16 nosio pa onda uporedi sa MiG-29. Pa onda razmisli o tvojoj tvrdnji da je MiG-29 promasaj zbog sovjetske taktike, jer upravo u tom periodu je bio znatno bolje naoruzan od F-16 pa samim tim bi znatno bolje posluzio za kontrolisanje neba.

Nije cudno sto su Ameri u tom periodu sve karte polagali pre svega na F-15.


Upravo tako!

Zato sam i postavio tekst u kome se navodi od strane korisnika aviona F-16 da je cak i Mig-23 bolji u BVR rezimu od prvih verzija sesnaestice i da su uspeli da je obore sa starijim varijantama a ne sa MLD verzijom koja je mogla da se poredi cak i sa F-15 u BVR areni.

Evo jednog ineresantnog klipa koji govori o mogucnostima dvadeset devetke u vreme kasnih osamdesetih kada je i trebala da se sukobi sa F-16 , F-18 itd.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

Mean, prva BVR raketa kojom je bio naoruzan bila je AIM-7 "Sparrow", od 1981, tada je dobio i prvi radar AN/APG-66. Od 1984. i verzije block 25 dobija radar AN/APG-68 i sa njim mogucnost da lansira AMRAAM, ali raketa postaje operativna na avionu tek od 1987.-me. Do te godine je vrsena integracija i ispitivanja na avionu.
Do tog trenutka F-16 je bio ili inferioran u odnosu na MiG-29, ili ravnopravan. Prednost dobija tek posle 1987.



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

cek posle 1987 dobija prednost u BVR ??? mozda ali u odnosu na osnovne verzije 9-12 tj . A i B ( exp.) a gde je u svemu tome S ( 9-13S) sa dosta boljim radarom te kasnije raketama R-77 Wink

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

Izvini, RayBan, u pravu si, ali ovde se govorilo o clanku koji je postovao Galeb, koji je ocigledno napisao americki pilot, i u kome se kaze da je F-16C/D imao prednost u BVR-u. Ovo dokazuje da i to nije tacno, cak i C/D verzija nije imala prednost u BVR sve do 1987.-me, vec je bila inferiorna ili ravnopravna sa MiG-29 9.12. Tek posle 1987.-me dobija prednost.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

miodrag2 ::Mean, prva BVR raketa kojom je bio naoruzan bila je AIM-7 "Sparrow", od 1981, tada je dobio i prvi radar AN/APG-66. Od 1984. i verzije block 25 dobija radar AN/APG-68 i sa njim mogucnost da lansira AMRAAM, ali raketa postaje operativna na avionu tek od 1987.-me. Do te godine je vrsena integracija i ispitivanja na avionu.
Do tog trenutka F-16 je bio ili inferioran u odnosu na MiG-29, ili ravnopravan. Prednost dobija tek posle 1987.


Amraam postao operativan septembra 1991. Do tada je AIM-7 bio jedina solucija.

Iako su testiranja AIM-7 vrsena na F-16 jos pre 1980, F-16 nije bio zamisljen da je nosi jer je radjen kao laki dnevni lovac. Tek sredinom 1980 je AIM-7 ponovo postao aktuelan jer su razni kupci nisu hteli da daju velike pare za dnevni laki lovac pa im je bio obecan amraam ali on je solidno kasnio. Zato je kao medjuresenje ponudjen AIM-7. Neke zemlje su imale AIM-7 druge nisu. Dakle AIM-7 je vrlo retka raketa za F-16.

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

i isto tako bulja od rakete Laughing

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

miodrag2 ::Izvini, RayBan, u pravu si, ali ovde se govorilo o clanku koji je postovao Galeb, koji je ocigledno napisao americki pilot, i u kome se kaze da je F-16C/D imao prednost u BVR-u. Ovo dokazuje da i to nije tacno, cak i C/D verzija nije imala prednost u BVR sve do 1987.-me, vec je bila inferiorna ili ravnopravna sa MiG-29 9.12. Tek posle 1987.-me dobija prednost.

ok je to drugar Very Happy znam za taj text ,nego mi je malo nelogicno ( bolje reci vise nego nelogicno ) takvo poredjenje ,recimo po meni ( mozda i ja gresim Smile ) bilo bi poredjenje po pitanju BVR ovako F-16A ( kao osnovni naravno ) sa MiG-29 9-12 ( naravno znamo da su exp. 9-12A i 9-12B bili degradirani po pitanju el.opreme ( radara ,avionike i ostalo ) pogotovo podvarijanta B ( koju imamo mi ) ,pa onda vremenom poredjenje recimo F-16C( Block 30 ili 40) sa 9-13 a onda od 1990 /91 poredjenje Block 50 sa MiG-29S ( 9-13S) jer posle 1992g oba dobijaju rakete V-V sa ARS ( Amraam i `Amraamski` Razz tj. R-77) mozda bi ovakva poredjenje bila dobra jer su to verzije osnovnih sa otprilike opremom na istom nivou a ne porediti F-16C Block 50 /52 iz `90/ `91 sa osnovnim 9-12 iz `83 pa onda likovati kao mnogo je bolji i savremeniji i tako naravno porediti i ostale lovce . E sad je jedino problem sto kod Ruja verzije kao sto su M, SM i jos neke druge nisu serijski zazivele jedino SMT u ogranicenom broju pa nije realno njih porediti sa odgovarajucim varijantama 16-ce

online
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1326

CHARLIE JA. ::Mislio sam sa dva lovca (treće generacije npr.).
Jedan Miraž 2000 lansira raketu Super 530D i ona se navodi na protivnički avion tako što Miraž vrši konstantno ozračavanje mete. Dakle raketa nema nikakve veze sa samim avionom koji je lansirao, već se navodi na odbijene radarske zrake (sa mete).
E sad ako dva Miraža vrše konstantno ozračivanje iste mete da li će se raketa i dalje upravljati prema njoj? I ako dođe do naizmeničnog smenjivanja radara koji vrše ozračavanje da li će to uticati na raketu? (pod uslovom da ne postoji "prazan prostor" između smenjivanja radara koji ozračuju)
Ovo sam samo naveo kao primer, ali takvo pitanje se može postaviti i za rakete AiM-7, R-27, PL-10...


Ti opisuješ lansiranje rakete u modu "FLOOD" , to je nešto drugo .
Mislim da takav scenario koji opisuješ nije tehnički moguć ( da raketa posredno koristi dva ili više radara)
nače oće i SARH raketa da pogodi čak i kada postoji "prazan prostor" ako se na vreme ponovo obezbedi "lock"

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

sebab ::Napisano: 30 Jun 2011 9:07
ako bi snaga bila najvaznija, onda bi radar sa mig25 bio najbolji na svetu.

Aman, covece, koliko puta ces procitati i citirati ono sto mislis da mozes da osporis, a preskociti ono sto ne mozes?
I opet me teras da citiram samog sebe.
Citat:Kao sto je X9 rekao, MiG-29 ima vecu snagu radara, samim tim je manje osetljiviji i na losije vremenske uslove i na ometanje. Ali, to je jedan od parametara. Da bi shvatio o cemu pricas, moras da znas i za ostale. A od njih takodje, osim same izracene snage, zavisi domet radara, u gornjoj, a posebno u donjoj polusferi.

Sta ti u napisanom nije jasno?
Sto se tice MiG-25, upravo je zahvaljujuci toj sirovoj snazi i svojoj brzini i uspeo da izvrsi obaranje F-18 u Iraku, uprkos elektronskom ometanju i zastarelom radaru.
I pogledaj malo bolje slike koje je Mean postavio, i razmisli malo o njima, razmisli i o tome koliki ce RCS aviona biti kada izlozi celu svoju donju ili gornju povrsinu, u odnosu na ceoni odraz pri kome izlaze samo ceoni presek i lopatice kompresora motora.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9637
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

^^^ управо тако реј. то би било можда најбоље поређење ова два авиона и њихових верзија са приближно истим карактеристикама и ракета и радара....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 647 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 4 sakrivenih i 599 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksandar_tatic, Apok, arsa, Bane san, beowl, cvrle312, dedalus, DENA, dijica, dino.usa, DJORDJE-NO-1, Drug pukovnik, duskovuk63, Georgius, Hektor, igorkozar83, ivance95, ivica976, krkalon, Kubovac, kvcali, ljuba.b, M74AB3, Marko Marković, Markoni29, Metanoja, Mlav, Novi, nradukic, rovac, S-lash, Sall, Sasa Pavlovic, sasa.zoric, shmele, Sokolrus, stegonosa, trajkoni018, Vik, vlvl, wizzardone, Yellow Pinky, zixo