Virtuelni dogfight

492

Virtuelni dogfight

offline
  • Dutch  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Engineer
  • Pridružio: 08 Okt 2011
  • Poruke: 23
  • Gde živiš: Tower, Serbia

@X9
Vazdusna bitka varijanta b

F35 prvi na svom radaru spazi protivnika (u ovom slucaju EF2000) i odmah krece u manevar "udica" pritom drzeci rastojanje takvo da ga protivnik nemoze detektovati radarom i drugim senzorima. Pilot EF2000 nista ne sluti, dok mu se F35 prikrada iz "mrtvog ugla" tj. iz ugla koji je najslabije pokriven senzorima. Na udaljenosti manjoj od 30km F35 lansira 1 ili 2 AIM120d, tako da pilot EF2000 nece shvatiti sta ga je snaslo, a vec ce "zagristi prasinu."
Ovo je realna upotreba F35 kao lovca. Kada imamo vise aviona moguci scenario je da par aviona izigrava mamac, dok se ostali prikradaju i napadaju " sa ledja". Mnogo toga zavisi od podrske protivniku od strane radara i sistema za navodjenje.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

da samo da ef2000 nema radar,nema irst,itd..ah da zaboravio sam...f35 je nevidljiv Ziveli



online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Napisano: 26 Okt 2011 21:27

@x9

U V-V konfiguraciji F-35 nosi cetiri rakete. Po svemu sudeci to ce biti verzija D.

Nije mi jasno sto kazes da ce F-35 ispaliti jednu raketu, i zasto mislis da ce to biti aim-120c Question

Dopuna: 26 Okt 2011 22:36

Inace mislim da su krajnje cudna poredjenja koje EADS radi. Suprostavljaju Tajfun i F-35 umesto da porede koji je bolji u sukobu sa Su-30 i Su-35S.

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

mean_machine ::Napisano: 26 Okt 2011 21:27

@x9

U V-V konfiguraciji F-35 nosi cetiri rakete. Po svemu sudeci to ce biti verzija D.

Nije mi jasno sto kazes da ce F-35 ispaliti jednu raketu, i zasto mislis da ce to biti aim-120c Question

Dopuna: 26 Okt 2011 22:36

Inace mislim da su krajnje cudna poredjenja koje EADS radi. Suprostavljaju Tajfun i F-35 umesto da porede koji je bolji u sukobu sa Su-30 i Su-35S.

kolega citaj sta pisem Very Happy
navodio sam da ce f35 biti opremljen sa aim 120D.a zasto samo jednu raketu:kod prve ce vec biti jasno gde se nalazi,ili bar gde u kom delu,na sta ce svaki pilot u ovom slucaju pilot EF-a znati sta da radi.a ako i ispali vise raketa na jedan cilj,sta onda?borba topovima ili da bezi,a ne moze da pobegne.
sve do nekih 30-40 km razdaljine je pilot EF-a u velikom minusu zbog radara(trenutno stanje).da bi se opravdala taktika koju ameri guraju,F35 bi morao takoreci sa krajnje daljine da lansira svoju 120D raketu.posle lansiranja otkriva privremeno svoj polozaj,Ef pilot vec zna da je na njega lansirana raketa i odakle,postavlja se za bolji polozaj da bi izbegao raketu,izbegava je i nastavlja prema podrucju odakle je stigla raketa ili da kao sto kolega rece gore koristi manevre kao udica.ako f35 ispali i drugu raketu,dovodi sebe u vec nepovoljniji polozaj jer ef pilot sad vec ima manji razmak izmedju sebe i F35 pilota,i moze da usredsredi svoj radar na jos manje podrucje ili cak napravi zahvat preko radara ili irst-a.dalje vec zavisi od pilota,od toga sta ef nosi(dal 120 c7 ili meteor).ako bas me vucete za jezik-posto je oko toga tema krenula,EF2000 sa AESA radarom i Meteor raketom,protiv F35 sa AIM 120D,dajem pare na EF2000.u svako doba Ziveli
i da ne zaboravim-koji je minimum radius turn za F35? Laughing

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Dakle pilot F-35 nece pokusati da ispali drugu raketu dok Tajfun izbegava prvu, nece pokusati da se postavi u bolji polozaj dok Tajfun izbegava drugu? Bolji polozaj za ispaljivanje druge dve koje su mu ostala ako ovaj prezivi drugu? Mnogo glup pilot ako mene pitas Mr. Green

Sto se tice tvoje tvrdnje da F-35 mora ispaliti raketu sa kranje daljine, evo kako ja to vidim:

Na wikipediji pise da je domet aim-120d povecan 50% u odnosu na aim-120c7. A aim-120c7 ima povecan domet u odnosu na ranije verzije aim-120c.

Na pakdefence forumu imas temu o SD-10 i tu prenose sta kazu kineski inzenjeri. Oni kazu da je SD-10 u rangu sa starijim aim-120c i da ima efektivni domet od 35-45km za manje i okretne mete. Ajde da kazemo da Kinezi malo preteruju pa nekoa bude 30km.

Dakle 30km za aim-120c, za aim-120c7 na raznim mestima se pominje 40-50km i sta sad mislis koliko to iznosi za aim-120d?

A ti napisa ranije da aim-120d ako ispali raketu sa 60km nece da pogodi nista.

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

hoce se postavljati na bolji polozaj,i ako ispali i drugu raketu i omasi onda treba da se okrene i pocne da bezi.jer u borbi na manjoj blizini nema sta da trazi ili da se bolje izrazim u onoj daljini gde ga Ef ima na radaru,a imace ga manje vise posle prve rakete,a posle druge sigurno.i da ima bolji polozaj posle ispaljivanja prve,pilot EF-a ima vise mogucnosti da to nadoknadi,a piloti ef-a imace u svakom slucaju malo vise casova u vazduhu,i znace bolje svoj aparat.
preko 100km za 120D?sta ce da pogodi tada?samo ono sto leti konstantno na istoj visini,pri istoj brzini,u istom smeru tipa letecu metu.sve sto manevrise bice nemoguce pogoditi,jedino ako je Ef na nivou nasih 29-ki pa nista od sistema ne radi.pa i tu smo videli da se i tada opet moze izbeci par komada.preporuka za AIM 120 C7 ili C5 je lansiranje na koliko km(ne one podatke iz brosura vec podaci od pilota)?i to opet u zavisnosti gde se nalazi meta,pa nagledasmo se ovde grafikona,a i imamo rezultate iz realnih uslova.
zato sam se smejao toj furanoj doktrini tipa F35-niko me ne vidi,ispalim oborim odem...u toj doktrini je na zalost veci deo lazan,pogotovo ono oborim i odem.da podsetim samo,Ef ima 13 podvesnih nosaca.nek ima na jednom rezervoar da bi imao istu tj. prilichnu kolicinu goriva kao F35,ostaje 12 za rakete.
opet ponavljam smesan mi je text,koji je postavljen jer da predstavlja borbu SADA Ef -a i F35 pa i nekako jer je radar na Ef-u losiji,ali ne,text govori o tome kada Ef bude imao Captor-E,e zato se i smejem.
dok ja napisa odgovor ti izmenuo svoj post. Ziveli
koliki je bio domet aim 120 c kada je predstavljen?po prici amera?na kraju koliki je ispao? sta su to uradili sa aim 120d da odjednom ima 50% veci domet?kada u kojim uslovima ima veci domet za 50%?posto vec pocinjem da kontam gde ide prica,opet da dam svojih 2 centa-ako EF i F35 ispale rakete sa iste razdaljine i istog tipa(nek bude za EF 120 C7 a za F35 120D) ja opet dajem pare na EF-a.zasto?kod visoko manevribilnih meta kao sto je Ef, a F35 nije ni u kom slucaju,koliko se smanjuje domet i efektivnost same rakete?ja sa ovim stajem komentarisati,sve dok ne vidim F35
kako se ponasa u vazduhu,jedino ga nikako nema da se prikaze nigde,zasto li majku mu?da vidim koliko i da li ce uopste biti agilniji od F16,F15,F18?dotle...over and out Ziveli

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Napisano: 27 Okt 2011 16:14

A jel EF2000 uopste nosi Aim-120C7? Koliko se secam Ameri nisu hteli da prodaju aim-120c pre nekog vremena a sad odjednom EF2000 nosi najbolju verziju aim-120C7.

Sto se tice dometa aim-120d. Postoje dve varijante. Da su promenili motor i gorivo ili da su odradili pogon tako da raketa ima znatno bolji efikasni domet (posto navode da raketa je pokazala odlicne rezultate u zavrsnoj fazi leta zbog aktivnog manevrisanja).

Kako okrenes domet jeste povecan u odnosu na aim-120c7, a kod aim-120c7 je efektivni domet izmedju 40-50km naravno za velike visine i kada se leti u susret.

Dopuna: 27 Okt 2011 16:20

Sto se tice agilnost jasno je da F-35 losiji od EF2000, ali i F-15 je bio losiji od MiG-29 pa mu nije smetalo da napravi masakr. Ovde je stvar slicna jer EF2000 ne vidi F-35, nece ga videti ni kada dobije aesa radar, ako mi ne verujes pravac ausairpower pa procitaj sta pisu ljudi koji se razumeju u tematiku (tek sa nekim buducim modulima se moze ocekivati znatan napredak u dometu radara protiv stelt aviona).

Zato ja rekoh da je onih 59km smesno. Ako bude 30km mogu da slave. Pre ce videti pomocu IRST F-35 Mr. Green

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

kad nesto napises onda to i ostavi .....
kao prvo napisao sam " na primer ili nek bude",bas zbog toga da bi se uporedjenje koliko toliko priblizilo,isto tako nigde nisam naveo da bi F35 nosio 120 C7 pa mi i to prebaci.mislim da je razlika izmedju f15 i Mig 29 dosta manja od one izmedju F35 i Ef2000.
a o tome da li sam ozbiljan sagovornik,EF leti vec par godina ,F35 malo malo pa nesto ga muci,tj. kad bude operativan u broju u kojem je Ef neka se ameri jave.
a sad stvarno hvala ti na kontra argumentima,izvinjavam se priznajem f35 je neoboriv,sve sto leti sa americkom zvezdom je neoborivo,najbolje,svi mi ostali smo glupi,pogotovo mi evropljani...
malo morgen sto reko Herr Zika Ziveli

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

A da ti nisi malo bezobrazan?

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

samo sam ti odgovorio na tvoj izbrisan post. Exclamation i ne vidim sta je bezobrazno u gornjem postu...bar nista prema tebi

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 714 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 3 sakrivenih i 677 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, blue, Boris90, dejanbenkovic, dekao, dino.usa, Dorcolac, FOX, Jester, jovan.simovic97, Kubovac, kuntalo, KUZMAR, ladro, lakiluciano, Lucije Kvint, mean_machine, Mihajlo, milos.cbr, Mixelotti, ofbeyond, Recce, repac, S-lash, SAA fan, Sr.Stat., stringer bell, Toni, Vladko, vobo, voja64, W123, yrraf, zodiac94