Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Itekako je bitna resetka, sto je resetka preciznija to je lakse razlikovati odraz ali treba imati i kompijuter koji to moze da isprati, pa tako N001VE iako ima losiju resetku od APG-63 ima noviji kompijuter pa je bolji u pracenju sporih i niskoletecih ciljeva od prve verzije APG-63 (sredina 1970tih):

Citat:
N001VE incorporated the moving target indication (MTI) and mapping capabilities, and capability to detect low flying or hovering helicopters. Processor replaced Baguet series BCVM-486-6, capable of simultaneously engaging two of ten targets tracked with semi-active radar homing air-to-air missiles, and Tracking distance is extended up to 70 km.

Pa sad si samog sebe negirao. Treba imati pravilan sistem, tj. prijemne ćelije i filtere, ali i procesor, koji to podržava, a rešetka je tu kako zbog rezolucije, tako i zbog brzine skeniranja, ali nije presudna za spore i niskoleteće ciljeve. Presudna je cela "podrška" iza rešetke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kaplar ::
Pa sad si samog sebe negirao. Treba imati pravilan sistem, tj. prijemne ćelije i filtere, ali i procesor, koji to podržava, a rešetka je tu kako zbog rezolucije, tako i zbog brzine skeniranja, ali nije presudna za spore i niskoleteće ciljeve. Presudna je cela "podrška" iza rešetke.

Da, samo mi onda nije jasno sto o tome uopste pricaju u tom videu. Mislim ako je F-15 iz 1976 reper onda je taj podatak okej ali danas vecina F-15 ima znatno unapredjen radar u odnosu na matori APG-63. To sto ih i dalje oznacavaju sa brojem 63 ne znaci bas nista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam ni ja bolje zaključio sem da naravno, smatraju da i današnji avioni klasifikovani kao višenamenski lovci, isključuju mogućnost za praćenje vazdušnih ciljeva na radarskom kanalu na maloj visini koji lete sporo ili vise, a da imaju samo režime praćenja ciljeva po zemlji i termovizijski, optički i još koji je nužno kanal...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

to amerkanci forsiraju f15, kao ultumate....ako nije tako, rujke su imale mig 31, pa se cutalo da su ih sili dve duzine u to vreme..

ne mislim da je radar kao radar problem ,vec elektornika koja prevodi da li je ptica ili je sta vec

tu pruca da ce rjek da bomarduju, kao nas, mozes da zakacas macku o rep..

rujke umaju problem jer ludaci, i ne postuju pravila ( na na primer su 24 bez zastite je leteo)i da ce biti hazarderskih poteza, hoce..

ali kada bi se rujke malo uvezbale, poceli bi da ih skidaju kap vrapce...

ne kazem to ja vec pijer, dizajener f16....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Jun 2016 0:16

Pijer nije dizajner F-16 cisto da znas. On je radio u grupi zvanoj Fighter Mafia (lovacka mafija) za USAF koja se bavila analizom prethodnih ratova i kakav lovac treba USAF. F-16 nije bas po njihovoj zelji ali ga smatraju najidealnim od svih modernih lovca.

Dopuna: 08 Jun 2016 0:17

Avion su dizajnirali inzenjeri General Dynamics-a na osnovu zahteva za LWF.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

In the late 1960s, you found yourself involved in what was called the "fighter mafia." Where did that name come from?

That was the title given to the small group of people responsible for the conceptual design of the lightweight fighter, what became the F-16. The group had three core members: John Boyd, Pierre Sprey, and me. We were given the "mafia" title by people in the Air Force back in the mid-60s. We were viewed as an underground group that was challenging the establishment. We were a threat of sorts

http://www.codeonemagazine.com/article.html?item_id=37

To prica glavni dizajner. Pijera omalozavaju protivnoci, jer je veliki kriticar USA doktrine.

Ja sam to spomenuo je sam gledao video na YT, gde je to bilo podvuceno, a sad vidim na wikipediji da mu to osporavaju.

Meni je bitno da nisam slagao, to sto sam napisao, vec samo tako video i procitao, a sad sta je tacno, sigurno covek zna vise od mene. Pogotovo sta je sve rekao za americke radate i STEALTH, u sta potpuno verujem, jer lazu cim zinu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Kaplar ::
Pa sad si samog sebe negirao. Treba imati pravilan sistem, tj. prijemne ćelije i filtere, ali i procesor, koji to podržava, a rešetka je tu kako zbog rezolucije, tako i zbog brzine skeniranja, ali nije presudna za spore i niskoleteće ciljeve. Presudna je cela "podrška" iza rešetke.

Da, samo mi onda nije jasno sto o tome uopste pricaju u tom videu. Mislim ako je F-15 iz 1976 reper onda je taj podatak okej ali danas vecina F-15 ima znatno unapredjen radar u odnosu na matori APG-63. To sto ih i dalje oznacavaju sa brojem 63 ne znaci bas nista.

Sa ovim sam saglasan. Potpuno je sve jedno vezano za osnovnu oznaku, pošto i sami rusi radar na npr. MiG-u zovu Žuk, a imaju desetak varijanti istog u rasponu od trideset godina. No svakako, mislim da je velika razlika u onom što performanse Irbisa postižu u odnosu na druge radare.

Sećam se da su Su-30MKI u vežbovnim borbama protiv F-15 imali razne taktike približavanja čelom u čelo, a da su veoma često koristili prednost velike daljine otkrivanja i zahvata radara BARS (generacija pre Irbisa), te nakon obavljenog "ispaljivanja", prelazili u manevar "Kobra", naglo spuštali brzinu na ispod 200km/h i obavezno vraćali sebi brzinu poniranjem, tako da ih F-15 na taj način gubi sa radara, a Su-30 prelazi u režim leta nisko i onda vrši sledeće gađanje raketom R-27T sa opet pozamašno veće udaljenosti, ispod F-15, pre nego što bi infra crveni kanal F-15 mogao da odradi to isto i lansira svoju raketu. Time su dobijali privremeno nestajanje sa radara F-15 i prepozicioniranje na malu visinu, gde ih F-15 teško otkriva i ponovno gađanje iz penjanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kaplar ::mean_machine ::Kaplar ::
Pa sad si samog sebe negirao. Treba imati pravilan sistem, tj. prijemne ćelije i filtere, ali i procesor, koji to podržava, a rešetka je tu kako zbog rezolucije, tako i zbog brzine skeniranja, ali nije presudna za spore i niskoleteće ciljeve. Presudna je cela "podrška" iza rešetke.

Da, samo mi onda nije jasno sto o tome uopste pricaju u tom videu. Mislim ako je F-15 iz 1976 reper onda je taj podatak okej ali danas vecina F-15 ima znatno unapredjen radar u odnosu na matori APG-63. To sto ih i dalje oznacavaju sa brojem 63 ne znaci bas nista.

Sa ovim sam saglasan. Potpuno je sve jedno vezano za osnovnu oznaku, pošto i sami rusi radar na npr. MiG-u zovu Žuk, a imaju desetak varijanti istog u rasponu od trideset godina. No svakako, mislim da je velika razlika u onom što performanse Irbisa postižu u odnosu na druge radare.

Sećam se da su Su-30MKI u vežbovnim borbama protiv F-15 imali razne taktike približavanja čelom u čelo, a da su veoma često koristili prednost velike daljine otkrivanja i zahvata radara BARS (generacija pre Irbisa), te nakon obavljenog "ispaljivanja", prelazili u manevar "Kobra", naglo spuštali brzinu na ispod 200km/h i obavezno vraćali sebi brzinu poniranjem, tako da ih F-15 na taj način gubi sa radara, a Su-30 prelazi u režim leta nisko i onda vrši sledeće gađanje raketom R-27T sa opet pozamašno veće udaljenosti, ispod F-15, pre nego što bi infra crveni kanal F-15 mogao da odradi to isto i lansira svoju raketu. Time su dobijali privremeno nestajanje sa radara F-15 i prepozicioniranje na malu visinu, gde ih F-15 teško otkriva i ponovno gađanje iz penjanja.

Druze, sve je to povezano i sa cuvenim pukovnikom John boyd...om

i njegov ODDA loop taktikom..

Pricao sam o PIjeru Speju, e njih dovje su vise uradili za avione, taktiku, u usa nego svi generali zajedno..

OODA loop se koristi i sada kod pravnika, korporacijama i ostalim bransama gde se donose odluke...u principu sustem je jednostavam ja 4 glavna pravila.....observe, orjent, decide, act.

svi oni znaju i uce manevarske sposobnosti aviona, tako da kada im radar kaze to je taj avion, onda dolazi i da utabanog puta, putem treninga sta da se radi..ako tezak i veci avion, onda se zna, ako je neko laksi onda se zna, koje je procedura.

F15 je jedan precenjen i napumpan avion, iako nije los, daleko od toga, ali sa dovrim rusim u mig 29, tesko da bi Amer kiti pobedom tek tako..bilo bi gusto, a da ne govorimo da novijom modelima su27, 35...tu bi bilo vrlo kratko.

Taj pukovnnik je jos 1968 rekao, da je mig 17 bolji of f4, a kaubji su mu se smejali....

I nikada nije postao general! iako je radio za Cejnija direktno.

Bas u tome, Ameri imaju veliku prednost, u odnosu na represivne sisteme kao Rusija, Srbija, je imako taj bojd nije imao psotvanje prema visem cinu, ipak su njegovi prijatelji, generali uspevali da ga spasu i da nastavi sa radom, jer je bio genije.

Kod Ruse ja slicno kao i kod nas, dovoljno je da neko makne prstom, bio bi odstranjen..Tako da u top pogledu, Ameri imaju veliku prednost.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene zanima kako su turci, uspeli sa sruse su 24, a da Rujke nista po tome nisu videli..

Pricalo se smenice neke generale, nisto od toge nisam cuo!

Kako da pored granice, nista nisu znali ranije da turci pomazu ISIS? Kako da kontola nije obavestila pilota da im se nesto priblizava ili pak da ih cekaju u nekoj zasedi
kako da njihov avion nista nije video, pre okreta.

gde je bila podrska i zastita aviona?

Naravno, turci i Nato su ovo dobro orkestrlali, a u meni uveli sumnju za ruske radare ili pak trening osoblja..nesto se tu ne poklapa. barem je 10 radra bilo okrenuto u tom smeru, a i imaju i one voroz...radare koji non stop gledaju objekte velicine teniske lopte?

turci su im prisli sa ledja, sto znaci da ih je neko navodio, i to verovatno su bili i awaksi u vazduhu....

mnogo su se Rusi obrukali u tom momentu.

da li neko od vas procitao i nasao nesto na tu temu, kako je doslo do takvog propusta

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

А зашто је то пропуст?

Руски авиони су без икакве ПВО или ловачке заштите и пре били близу границе, осматрани су турски дежурнои ловци у ваздуху који нису до тада проводили агресивне маневре. А Су-24, по руским изворима није био у ВАП-у Турске.

Плус Руси су након доласка у Сирију ступили у контакт са Турцима ради дефинисања безбедности летења као што су то учинили са САД и Израелом.

Нако обарања Су-24 у Сирију су стигли руски С-400 и Су-35С. И готово да није више било пријављених жалби Турака да су руски авиони били близу турске границе.