Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uzelac2106 ::Citat:Koliko ima cetnika na teritoriji NDH u nemackoj okupacionoj zoni? Odmah nakon oprvih ustanickih uspeha 1941. godine i Nemci i Italijani dobijaju pravo da prelaze tu famoznu demarkacionu liniju, s obzirom da su i jedni i drugi uvideli da ustase nisu bile sposobne da kontrolisu teritoriju koji su im fasisti dali da kontrolisu.
Italijanska politika je bila:"Divide et impera"! Stvorili su ustaski pokret, finansirali ga i potpomagali, bili patron NDH,, dali im kralja Tomislava II, a onda su pomogli cetnike da ne bi bas sve dali ustasama. I onda su huskali jedne na druge. SAda, naravno, cetnici ce kolaboraciju prikazivati kao "odbranu srpskog zivlja".
Jedan primer? Sporazumi koje su potpisivali Uros Drenovic, major Rade Radic, Dobrosav Jevdjevic i skoro svi cetnicki komandanti na lokalu sa ustasama, u kojima ustase eksplicitno traze da cetnici priznaju NDH, su ti "jedan primer"?



Evo ti demarkacione linije, jedinice su postojale i u Nemačkoj zoni. Tačno je da ih je bilo više u italijanskoj, ali to je zato što su ustaše, opet ponavljam, došle u sukob sa Italijanima pa su Italijani shvatili da bi bilo bolje da se u jadranskom zaleđu naoružaju četnici. Prelazili jesu, ali u pograničnim oblastima, nisu sigurno pre kapitulacije Italija Nemci išli u Knin na primer, niti Italijani u Osijek.

Citat: I onda su huskali jedne na druge.

Čekaj, malo pre kažeš da su ih navodili na saradnju a sad su ih odjednom huškali?

Citat:SAda, naravno, cetnici ce kolaboraciju prikazivati kao "odbranu srpskog zivlja".

Zavisi, politika vojvode Đujića je išla u korist egzistenciji Srba, koji nisu bili komunisti.

Za sporazum Drenovića i Radić znam ali sem teksta sporazuma (bez njihovih potpisa) nema drugih konkretnih dokaza. A evo ti šta su ostali četnici mislili o Drenoviću:

Citat:Урош Дреновић је био врло слаб командант. иако окретан и добар борац ниеј поседовао командантске карактеристике. По извештају мајора Врањешевића Урош дреновић је био болесно амбициозан човек и патио од умишљене величине те се радо додворавао и Хрватима и Немцима, а уз то је слао и поклоничку делегацију патријарху "Хрватске Православне цркве" Гермогену у Загреб. као борац био је храбар и окретан али као командант врло лош и "Нема способности да командује већој јединици у борби"- како каже мајор Врањешевић који уз све то додаје да је Дреновић био под веома јаким утицајем своје жене "... која такорећи њиме командује" Мајор Врањешевић закључује да су ове Дреновићеве карактеристике довеле до слома његовог одреда

http://www.znaci.net/00001/4_14_2_27.htm

Ni ja lično nemam neko pozitivno mišljenje o Drenoviću i Radiću, a za Jevđevićev sporazum sa ustašama ne znam. Bili su ljudi bez vojno-stručne obuke, a komandovali su odredima, bili su previše ambiciozni i gledali samo svoju korist.

Pa, naravno, u poziciji kada su se ustase umislile da kontrolisu situaciju, normalno je da su gruali cetnike na njih, a kada bi partizani pripretili i jednima i drugima i trecima, onda im je saradnja bila preko potrebna!
A da li znas za slanje pukovnika Svetomira DJukica u Zagreb 1945. godine? Njega salje general mihaliovic Pavelicu sa ciljem da obezbedi prolazak cetnickih jedinica kroz NDH?
Naravno je da ce cetnici saradnju sa ustasama i Italijanima da prikazuju kao "sporazume za spas srpskog naroda", pa nisu valjda ludi da kazu "saradjujemo sa njima jer smo izdajnici u dusi!"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uzelac, pa to ti je otprilike kao danas, šta se čudiš.
na političkoj sceni imamo "pravovernu, patriotsku" stranku koja se bori sa "nacionalne interese i srpstvo" i pljuje drugu političku stranku koja je "skup izdajnika, saradnika NATO pakta", - na TV i u skupštini a na lokalnom nivou saradjuju sa njima u lokalnim vlastima- a opet imaju svoje ljude u svim upravnim odborima, a njihov jedan poslanik ženskog pola je član parlamenta "Mrske i antisrpske Evrope"

Tako i sa Četnicima- Draža je bio protiv Nemaca a na lokalnom novu su saradjivali sa kim su stigli i punilisvoje kese sve u uverenju da niko neće da provali šta rade i pogleda ugovore koje su potpisali.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::A to je kao bio izbor? Rekli mu, gospodine, ocete veliku Srbiju? A Milan ce, ne hvala, pocepajte nas.

Ili su mu rekli da ce pustiti ustase u Beograd i sravniti Srbiju sa zemljom.
Da li je ubijeno 200 Srba u Beloj Crkvi, posle ubistva zandara? Sta bi se desilo da su ubijeni Nemci!?

Znaci, to je logika: kada komunisti streljaju, krivi su komunisti, kada nedicevci i Nemci streljaju, krivi su opet komunisti?

Naravno da nije bilo izbora, ali svaki covek moze da prihvati ili odbije akt izdaje i gazenje vojnicke zakletve!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Komunisti su bili Anacionalini, sto se Srba tice.
Ne mojte se praviti da ne razumete sta sam hteo da kazem.
To je jeftina taktika kojom pokusavata da diskreditujete autora poruka, a bez da raspravljate o temi.(Seselj je bio poznat po tome;)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::Komunisti su bili Anacionalini, sto se Srba tice.
Ne mojte se praviti da ne razumete sta sam hteo da kazem.
To je jeftina taktika kojom pokusavata da diskreditujete autora poruka, a bez da raspravljate o temi.(Seselj je bio poznat po tome;)


Ne, bili su Jugosloveni, a to niej anacionalno nego Supranacionalno. Jugosloveni su bili nacija ipak.
U SSSR recimo komunsiti su bili Rusi i Crvena Armija je otvoreno isticala rusku pripadnost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::cinoeye ::A to je kao bio izbor? Rekli mu, gospodine, ocete veliku Srbiju? A Milan ce, ne hvala, pocepajte nas.

Ili su mu rekli da ce pustiti ustase u Beograd i sravniti Srbiju sa zemljom.
Da li je ubijeno 200 Srba u Beloj Crkvi, posle ubistva zandara? Sta bi se desilo da su ubijeni Nemci!?

Znaci, to je logika: kada komunisti streljaju, krivi su komunisti, kada nedicevci i Nemci streljaju, krivi su opet komunisti?

Naravno da nije bilo izbora, ali svaki covek moze da prihvati ili odbije akt izdaje i gazenje vojnicke zakletve!
A ko je i gde rekao da nije zocin kada su nedcevci streljali?

A kada su nemci streljali, to jeste bilo isprovocirano dejstvima komunista. I naravno, to nije bila praksa samo kod nas.
Ali u normalnom svetu, jedan Francuz, Holandjanin...nikad ne bi tako nesto uradio. Da ubije sluzbenika drzave, a to proglasi ustanokm. Ili da ubije nemackog vodonosu, da mu isece muda i stavi u usta(postoje dokumenti da je ovo radjeno Nemackim vojnicima), a da se za to strelja 100 Srpskih civila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Jan 2012 18:29

cinoeye ::Komunisti su bili Anacionalini, sto se Srba tice.
Ne mojte se praviti da ne razumete sta sam hteo da kazem.
To je jeftina taktika kojom pokusavata da diskreditujete autora poruka, a bez da raspravljate o temi.(Seselj je bio poznat po tome;)

To da su komunisti bili "anacionalni" prema Srbima je vasa subjektivna ocena! Ne pokusavam da diskreditujem, samo ocenjujem da vi ne poznajete postulate komunisticke ideologije! Nijedna nacija nijednom pravom komunisti ne znaci ama bas nista kao sto nijednom pravom hriscaninu nijedna nacija ne znaci nista, on je vernik i njemu su svi hriscani "braca po Hristu". Sada, drugo je vec pitanje sto se u pojedinim glavama taj sistem bas izdegenerisao!

Dopuna: 03 Jan 2012 18:30

Khaless ::cinoeye ::Komunisti su bili Anacionalini, sto se Srba tice.
Ne mojte se praviti da ne razumete sta sam hteo da kazem.
To je jeftina taktika kojom pokusavata da diskreditujete autora poruka, a bez da raspravljate o temi.(Seselj je bio poznat po tome;)


Ne, bili su Jugosloveni, a to niej anacionalno nego Supranacionalno. Jugosloveni su bili nacija ipak.
U SSSR recimo komunsiti su bili Rusi i Crvena Armija je otvoreno isticala rusku pripadnost.

Ne bvih se slozio. Vecina komunista izjasnjavala se nacionalno da su: Srbi, slovenci, Muslimani itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::cinoeye ::Komunisti su bili Anacionalini, sto se Srba tice.
Ne mojte se praviti da ne razumete sta sam hteo da kazem.
To je jeftina taktika kojom pokusavata da diskreditujete autora poruka, a bez da raspravljate o temi.(Seselj je bio poznat po tome;)


Ne, bili su Jugosloveni, a to niej anacionalno nego Supranacionalno. Jugosloveni su bili nacija ipak.
U SSSR recimo komunsiti su bili Rusi i Crvena Armija je otvoreno isticala rusku pripadnost.

Pa tako je, to i jeste bila moja poenta. Dakle Jugoslovenski, a ne srpski interes. Sve ovo sto nam se desava danas sa recimo Kosovom, velicinom nase drzave...je direktna posledica te Jugoslovenske, a ne srpske politike.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::6.lickadivizija ::cinoeye ::A to je kao bio izbor? Rekli mu, gospodine, ocete veliku Srbiju? A Milan ce, ne hvala, pocepajte nas.

Ili su mu rekli da ce pustiti ustase u Beograd i sravniti Srbiju sa zemljom.
Da li je ubijeno 200 Srba u Beloj Crkvi, posle ubistva zandara? Sta bi se desilo da su ubijeni Nemci!?

Znaci, to je logika: kada komunisti streljaju, krivi su komunisti, kada nedicevci i Nemci streljaju, krivi su opet komunisti?

Naravno da nije bilo izbora, ali svaki covek moze da prihvati ili odbije akt izdaje i gazenje vojnicke zakletve!
A ko je i gde rekao da nije zocin kada su nedcevci streljali?

A kada su nemci streljali, to jeste bilo isprovocirano dejstvima komunista. I naravno, to nije bila praksa samo kod nas.
Ali u normalnom svetu, jedan Francuz, Holandjanin...nikad ne bi tako nesto uradio. Da ubije sluzbenika drzave, a to proglasi ustanokm. Ili da ubije nemackog vodonosu, da mu isece muda i stavi u usta(postoje dokumenti da je ovo radjeno Nemackim vojnicima), a da se za to strelja 100 Srpskih civila.

Sluzbenika koje drzave? Za vas je nemacka okupaciona tvorevina u kojoj imamo koncentracione logore i u kojima ne rade univerzitet, SANU, u kojoj SPC bojkotuje vlast drzava?
OK, onda po toj Vasoj logici kada komunisti streljaju nekoga 1945. godine, onda su krivi ti koji su streljani jer su necim provocirali njihovu vlast. Jel tako? Ajmo isti kriterijum za sve, zaboravimo politicke floskule i vratimo se temi, a naziv teme je gore!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Tako i sa Četnicima- Draža je bio protiv Nemaca a na lokalnom novu su saradjivali sa kim su stigli i punilisvoje kese sve u uverenju da niko neće da provali šta rade i pogleda ugovore koje su potpisali.....
Većina četnika je jasno rekla šta ima o anti-fašističkoj borbi i Draži kada su se '44 stavili pod komandu Tita!
Vidim kako je Draži mario za nas u Vojvodini i zapadno od Drine. Da je bio dobar i umešan vođa išao bi stopu u stopu sa partizanima i na taj način ponudio ljudima da biraju koja ideja im je draža, a svi zajedno ujedinjeni u naporima protiv fašista.