Istorijski revizionizam - pseudoistorija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::PA u pravu si nije to sporno, Sporno je da su onda pobednici krojili istoriju kako njima odgovara, a ne na osnovu cinjenica. Shodno tome, revizija istorije 2.s.r je i te kako potrebna. Samo sto postoji razlika ozmedju revizionisma, revansizma i rehabilitacije. Shodno politickim gledistima, neki ljudi bilo kakav pokusaj revizije iskljucivo vide kao revansizam i rehabilitaciju!

Мудро збориш. Неки људи...И то је тачно, али не сви. Рекох већ - прави научници, они који држе до дигнитета струке и не повијају се пред ветром дневне политике знају разлику.

..Као што је и тачно до да је омиљена теза губитника ''да историју пишу победници''. А ко да је пише? Није спорно да је пишу победници, већ како се пише. И то је све...а ми се овде грувамо и вадимо очи једни другима, тупимо тастатуру и кваримо очи. А историја се, како већ рекох, догодила . Дефинитивно.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@6licka
PA mi ne zivimo u savrsenom svetu, a istoricari su cesto pod uticajem politike. Dakle vi tvrdite da nikakvog prekrajanja i falsifikovanja od strane Komunisicke vlasti nije bilo? PA koja je jos to drzava proglasila za dan ustanka protiv okupatora, dogadjaj u kome je pijani izgubidan ubio drzavnog sluzbenika sa ledja.


@ Sirius, Tako je.Govorimo o tome da se takvi dogadji koriste za jeftine politicke ciljeve, a u cilju uspostavljanja apsolutne vlasti i unistenja politickih neistomisljenika. Dakle mi ne govorimo o tome da li se dogadja dogodio ili ne, to bi bila istorija.

P.S. Imam utisak da jos niste pogledali film o 27. martu.(mislim na 6.licka;)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::Oni su ti koji su postavili jednakost izmedju komunizma i borbe protiv okupatora. Njima je svako ko nije bio komunista, bio neprijatelj drzave, saradnik okupatora...
Postavili, ali je njihovo vreme prošlo. Sve se zna, ko se i kada borio protiv okupatora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::PA mi ne zivimo u savrsenom svetu, a istoricari su cesto pod uticajem politike. Dakle vi tvrdite da nikakvog prekrajanja i falsifikovanja od strane Komunisicke vlasti nije bilo? PA koja je jos to drzava proglasila za dan ustanka protiv okupatora, dogadjaj u kome je pijani izgubidan ubio drzavnog sluzbenika sa ledja.
Dakle mi ne govorimo o tome da li se dogadja dogodio ili ne, to bi bila istorija. Govorimo o tome da se takvi dogadji koriste za jeftine politicke ciljeve, a u cilju uspostavljanja apsolutne vlasti i unistenja politickih neistomisljenika. Dakle cisti fasizam!
Ako ti takvim istoricarima verujes, onda zaista ja i ti nemamo vise o cemu da raspravljamo.

P.S. Imam utisak da jos niste pogledali film o 27. martu.
Ajmo red po red:
1. otkud Vam to da je Zikica Jovanovic-Spanac bio pijan u trenutku kada je pucao? Ako je bio pijan, alal mu okidac!
2. koje drzave su bili sluzbenici zandari? Za Vas je znaci onaj "tor" u koji su nas strpali Nemci i u kome je "vladao" general Milan Nedic bio "drzava"? Mozete li mi navesti ime jednog naseg pravnika koji tu teritoriju danas smatra kao drzavu?
3. Sta za Vas znaci rec "fasizam"? Posto se "frljate" sa pojmovima, brkate "veru" i "naciju" i "narod", voleo bih da znam na koji nacin tumacite odredjene pojmove?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::cinoeye ::PA mi ne zivimo u savrsenom svetu, a istoricari su cesto pod uticajem politike. Dakle vi tvrdite da nikakvog prekrajanja i falsifikovanja od strane Komunisicke vlasti nije bilo? PA koja je jos to drzava proglasila za dan ustanka protiv okupatora, dogadjaj u kome je pijani izgubidan ubio drzavnog sluzbenika sa ledja.
Dakle mi ne govorimo o tome da li se dogadja dogodio ili ne, to bi bila istorija. Govorimo o tome da se takvi dogadji koriste za jeftine politicke ciljeve, a u cilju uspostavljanja apsolutne vlasti i unistenja politickih neistomisljenika. Dakle cisti fasizam!
Ako ti takvim istoricarima verujes, onda zaista ja i ti nemamo vise o cemu da raspravljamo.

P.S. Imam utisak da jos niste pogledali film o 27. martu.
Ajmo red po red:
1. otkud Vam to da je Zikica Jovanovic-Spanac bio pijan u trenutku kada je pucao? Ako je bio pijan, alal mu okidac!
2. koje drzave su bili sluzbenici zandari? Za Vas je znaci onaj "tor" u koji su nas strpali Nemci i u kome je "vladao" general Milan Nedic bio "drzava"? Mozete li mi navesti ime jednog naseg pravnika koji tu teritoriju danas smatra kao drzavu?
3. Sta za Vas znaci rec "fasizam"? Posto se "frljate" sa pojmovima, brkate "veru" i "naciju" i "narod", voleo bih da znam na koji nacin tumacite odredjene pojmove?

Žandari nemačke tvorevine koja se zvala "Srbija" znači legitimni ciljevi.
A isti ti žandari su hapsili Jevreje i odvodili nemcima i srbe patriote. Dakle normalno je da se ubijaju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dikatatorski rezim koji je dosao na flast putem revolucije jeste fasiticki. U teoriji bili koj rezim koj se oslanja na autoritarizam, nacionalizam, militarizam, korporativizam... je fasiticki.

Ako cemo o Zikici, jeste bio pijan, kao i vecina ljudi na vasaru. Jeli su pili i poceli da drze govor o Staljinu i revoluciji. Bogdan Loncar i Milenko Brakovic su dosli na lice mesta i zatrazli da se ljudi razidju. Zikica im je prisao i sa ledja pucao u obojcu.
Okruzni sud u Sapcu je 2009. godine rehabilitovao obojcu.

KAo sto sam rekao, ako ti mislis da je je ubistvo Bogdana i Milenka, pocetak ustanka protiv nacista, to je tvoje pravo i vise govori o tebi nego da pises desetine stranica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::6.lickadivizija ::cinoeye ::PA mi ne zivimo u savrsenom svetu, a istoricari su cesto pod uticajem politike. Dakle vi tvrdite da nikakvog prekrajanja i falsifikovanja od strane Komunisicke vlasti nije bilo? PA koja je jos to drzava proglasila za dan ustanka protiv okupatora, dogadjaj u kome je pijani izgubidan ubio drzavnog sluzbenika sa ledja.
Dakle mi ne govorimo o tome da li se dogadja dogodio ili ne, to bi bila istorija. Govorimo o tome da se takvi dogadji koriste za jeftine politicke ciljeve, a u cilju uspostavljanja apsolutne vlasti i unistenja politickih neistomisljenika. Dakle cisti fasizam!
Ako ti takvim istoricarima verujes, onda zaista ja i ti nemamo vise o cemu da raspravljamo.

P.S. Imam utisak da jos niste pogledali film o 27. martu.
Ajmo red po red:
1. otkud Vam to da je Zikica Jovanovic-Spanac bio pijan u trenutku kada je pucao? Ako je bio pijan, alal mu okidac!
2. koje drzave su bili sluzbenici zandari? Za Vas je znaci onaj "tor" u koji su nas strpali Nemci i u kome je "vladao" general Milan Nedic bio "drzava"? Mozete li mi navesti ime jednog naseg pravnika koji tu teritoriju danas smatra kao drzavu?


3. Sta za Vas znaci rec "fasizam"? Posto se "frljate" sa pojmovima, brkate "veru" i "naciju" i "narod", voleo bih da znam na koji nacin tumacite odredjene pojmove?

Žandari nemačke tvorevine koja se zvala "Srbija" znači legitimni ciljevi.
A isti ti žandari su hapsili Jevreje i odvodili nemcima i srbe patriote. Dakle normalno je da se ubijaju.

Ako neko priznaje granice Srbije bez Kosova i Metohije, Sandzaka, nekih delova juzne Srbije i Vojvodine, ako neko svodi Srbiju na granice od 1878. godine (pa cak ni toliku teritoriju joj ne daje!), kako njega nazvati ako ne nacionalnim i drzavnim izdajnikom? Da je to neki komunista uradio, crkva bi osula drvlje i kamenje po njemu, ovako govorimo o "srpskoj majci"!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Koliko ima cetnika na teritoriji NDH u nemackoj okupacionoj zoni? Odmah nakon oprvih ustanickih uspeha 1941. godine i Nemci i Italijani dobijaju pravo da prelaze tu famoznu demarkacionu liniju, s obzirom da su i jedni i drugi uvideli da ustase nisu bile sposobne da kontrolisu teritoriju koji su im fasisti dali da kontrolisu.
Italijanska politika je bila:"Divide et impera"! Stvorili su ustaski pokret, finansirali ga i potpomagali, bili patron NDH,, dali im kralja Tomislava II, a onda su pomogli cetnike da ne bi bas sve dali ustasama. I onda su huskali jedne na druge. SAda, naravno, cetnici ce kolaboraciju prikazivati kao "odbranu srpskog zivlja".
Jedan primer? Sporazumi koje su potpisivali Uros Drenovic, major Rade Radic, Dobrosav Jevdjevic i skoro svi cetnicki komandanti na lokalu sa ustasama, u kojima ustase eksplicitno traze da cetnici priznaju NDH, su ti "jedan primer"?



Evo ti demarkacione linije, jedinice su postojale i u Nemačkoj zoni. Tačno je da ih je bilo više u italijanskoj, ali to je zato što su ustaše, opet ponavljam, došle u sukob sa Italijanima pa su Italijani shvatili da bi bilo bolje da se u jadranskom zaleđu naoružaju četnici. Prelazili jesu, ali u pograničnim oblastima, nisu sigurno pre kapitulacije Italija Nemci išli u Knin na primer, niti Italijani u Osijek.

Citat: I onda su huskali jedne na druge.

Čekaj, malo pre kažeš da su ih navodili na saradnju a sad su ih odjednom huškali?

Citat:SAda, naravno, cetnici ce kolaboraciju prikazivati kao "odbranu srpskog zivlja".

Zavisi, politika vojvode Đujića je išla u korist egzistenciji Srba, koji nisu bili komunisti.

Za sporazum Drenovića i Radić znam ali sem teksta sporazuma (bez njihovih potpisa) nema drugih konkretnih dokaza. A evo ti šta su ostali četnici mislili o Drenoviću:

Citat:Урош Дреновић је био врло слаб командант. иако окретан и добар борац ниеј поседовао командантске карактеристике. По извештају мајора Врањешевића Урош дреновић је био болесно амбициозан човек и патио од умишљене величине те се радо додворавао и Хрватима и Немцима, а уз то је слао и поклоничку делегацију патријарху "Хрватске Православне цркве" Гермогену у Загреб. као борац био је храбар и окретан али као командант врло лош и "Нема способности да командује већој јединици у борби"- како каже мајор Врањешевић који уз све то додаје да је Дреновић био под веома јаким утицајем своје жене "... која такорећи њиме командује" Мајор Врањешевић закључује да су ове Дреновићеве карактеристике довеле до слома његовог одреда

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ni ja lično nemam neko pozitivno mišljenje o Drenoviću i Radiću, a za Jevđevićev sporazum sa ustašama ne znam. Bili su ljudi bez vojno-stručne obuke, a komandovali su odredima, bili su previše ambiciozni i gledali samo svoju korist.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::Dikatatorski rezim koji je dosao na flast putem revolucije jeste fasiticki. U teoriji bili koj rezim koj se oslanja na autoritarizam, nacionalizam, militarizam, korporativizam... je fasiticki.

Ako cemo o Zikici, jeste bio pijan, kao i vecina ljudi na vasaru. Jeli su pili i poceli da drze govor o Staljinu i revoluciji. Bogdan Loncar i Milenko Brakovic su dosli na lice mesta i zatrazli da se ljudi razidju. Zikica im je prisao i sa ledja pucao u obojcu.
Okruzni sud u Sapcu je 2009. godine rehabilitovao obojcu.

KAo sto sam rekao, ako ti mislis da je je ubistvo Bogdana i Milenka, pocetak ustanka protiv nacista, to je tvoje pravo i vise govori o tebi nego da pises desetine stranica.
Malo pre ste rekli da su komunisti bili "anacionalni", a sada ih povezujete sa nacionalistima i autoritaristima! Zrbka!
Ko kaze da je Zikica bio pijan? Tacno, je bio je vasar, ali otkud vam to da je covek bio pijan?
Da li je za Vas "Nediceva" Srbija bila drzava? Da li Vi znate da nijedna kvislinska tvorevina za vreme rata od strane Saveznika nije priznata i da ih posle rata niko nije priznavao kao drzave, nego se proucavaju bas tako, kao kvislinske tvorevine, a neke od njih su i genocidne tvorevine. U NDH je izvrsen genocid nad Srbima u klerofasistickoj Slovackoj i "Nedicevoj" Srbiji nad Jevrejima itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A to je kao bio izbor? Rekli mu, gospodine, ocete veliku Srbiju? A Milan ce, ne hvala, pocepajte nas.

Ili su mu rekli da ce pustiti ustase u Beograd i sravniti Srbiju sa zemljom.
Da li je ubijeno 200 Srba u Beloj Crkvi, posle ubistva zandara? Sta bi se desilo da su ubijeni Nemci!?