Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

14

Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

offline
  • Pridružio: 26 Avg 2011
  • Poruke: 34

kljift ::Ako se sjećate filma "Marš na Drini" koji je zbog tadašnje političke klime srećom sniman samo kao nastavni veteran mlađahnom vojniku jasno poručuje "Narednik u bateriji je Bog". Tako mora ili je sve drugo imitacija. A nije lako biti upoređivan sa Svevišnjim. Inače u "Marš na Drinu" vide se pokreti pešadije, zauzimanje vatrenih položaja, autoritet jednih, dokazivanje drugih. Ko da nije sniman u Jugoslaviji.

Narednici,odnosno podoficirei su ti Bog u svim ozbiljnim vojskama.Pogledaj matore narednike iz USMC sa svim tim ordenjem na vojnim paradama.Oni rade neposrednu obuku i ono vode ljude u direktni okršaj.Svo oni iznad moraju malo više da mudruju a manje da se tuku.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Awathorn nisu rezervisti krivi sto je situacija takva, vec sama drzava. Ako se sa rezervom ne vrse redovne vezbe, onda dolazis u takvu situaciju.

Ima jedan veliki problem, rezervu ne mozes nadoknaditi nikada profi vojnicima. Pogledaj koliko ima rezervista, pa ce ti sve biti jasno.

Ja bih rado ulagao u rezervu ono sto se ulaze u profi vojnike, tada bi situacija izgledala potpuno drugacije.

Kraj Off topic

Elem, kada smo izbacili Pragu iz upotrebe, jer nije perspektivna, pa smo jos i BOV 3 sa trocevcem stavili u rezervu, mi prakticno nemamo nista sto bi moglo ta sredstva da zameni, ali u protivpesadijskoj borbi i gadjanju ciljeva na zemlji. Jedino sto nam je ostalo su topovi na BVP, kalibra 20 mm. Moje misljenje je da to nije dovoljno. A Boforsi onakvi, kakvi su, mogu biti koristeni za gadjanja ciljeva u vazduhu, ali da pruze pesadiji podrsku, to ne mogu. Jednostavno nemaju nikakav oklop, nisu samohotke, ima tu puno razloga. Osim toga ih jednostavno nemamo dovoljno.

Kad se bolje razmislim, bilo bi dobro da VS ima nesto kao ruski Terminator. Oni koji znaju kakvu podrsku Praga sa topovima 30/2 mm moze da pruzi, oni znaju koliko ta Praga vredi.

Najveca glupost je bila izbaciti takvo oruzje iz upotrebe, bez adekvatne zamene. Mislim, meni bi bilo drago da VS dobije jedno 100 ili 200 komada CV 90 sa Boforsom 40 mm, ali kad ce se to desiti osim nikad?

Ne znam kolika je cena ruskog terminatora, ali ne verujem da kosta toliko kao i CV 90. I treba nam, mnogo nam treba.

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

Е то са Терминатором је фина идеја. Уопште мислим да у војсци имају доста искуства из претходног периода да знају шта тачно ради а шта не. И код формације и код наоружања треба размишљати иновативно. Наравно, потпуно је друга прича што нема пара.

Када са једне стране имате маторе тенкове и конзерве са топом 20мм, а са друге модернизоване тенкове, нова БВП са топом 30-40мм, плус нешто као Терминатор, па онда МБ 82 и 120мм... Велика је то разлика. Заједно са добро утренираним посадама и пешадијом, могли би се направити ефикасни састави који би самлели противника.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

E, pa to je to Awathorn, samo sto mi nemamo, ni jedno, ni drugo, ni trice itd. od toga, sto znaci, kukaj i za starim tenkovima, jer bolje nemamo Mr. Green

A topce od 20 mm nemoj da mi diras, ima ono i dobrih osobina, samo se slabo koriste Wink

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7050

Napisano: 30 Dec 2011 1:19

Mnogo se hoće malo se ima.
Elem kasnih osamdesetih tadašnji Poljaci, Istočni Njemci i Sovjeti razvijali su BWP 2000. Trebalo je da teži 30 tona, da ima tročlanu posadu i 8 strijelaca kao i kupolu sa automatskim topom 60mm. Možda je to neka zlatna sredina.
Poljaci su valjda na približnoj osnovi ovog vozila razvili "borbenu platformu" Anders. Slično Šveđanima sa CV 90 i Poljaci su na Andersu razvili čitavu gamu vozila za potrebe OMJ.






Kada bi ova sredstva bila 50% jeftinija od CV 90, Bredlija, Mardera, gusjenična Puma da se i ne pominje to bi bilo odlično. Poljaci su poznati po jeftinoći.




VCI DRDO Abhay. Indija.
23 tone, tročlana posada, sedam pešaka. Top 40mm, BGA 30mm, PM 7,62mm i kompleks protivtenkovskih raketa.Tvrdi se najbolji spoj Istoka i Zapada uklučujući kompozitni oklop te razvoj ERA panela. Ako uzmemo u obzir ogromna trebovanja Indijske vojske cijena ovog vozila morali bi biti veoma prihvatljiva.
No ovo su poprilično krupna borbena sredstva, uglavnom za OMJ. No i zahtjevi su poprilično krupni.

Dopuna: 30 Dec 2011 1:44

Inače ovo što se dešava od devedesetih na ovamo je previše asimetrično za klasičnu upotrebu vojnih jedinica u neku ruku i klasične artiljerije. Pa i klasične pešadije. Nije džabe Francuska formirala Legiju stranaca. Opet mnoge države moraju da razmišljaju i "frontovski".








M 777 155mm. Težina ispod 4220kg. Mnogo je uradila u Avganistanu. Ako se išlo a mislim da se išlo ka bežičnim konekcijama te GPS mislim da je to ispunjeno sna da se elementi za otvaranje vatre dobiju odmah i budu tačni.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28496
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

kljift ::

Mnogo se hoće malo se ima.
Elem kasnih osamdesetih tadašnji Poljaci, Istočni Njemci i Sovjeti razvijali su BWP 2000. Trebalo je da teži 30 tona, da ima tročlanu posadu i 8 strijelaca kao i kupolu sa automatskim topom 60mm. Možda je to neka zlatna sredina.


Razvoj tog vozila u varjanti koju pominješ počinje 1995, tako da I.Nemačka i Rusija...nisu u igri. Top je OTO-Melera HVGS 60mm koji je zajednički projekat OM i IMI i nudi se dugo godina (bezuspešno) na raznim izložbama i od Italijana i od Izraelaca. Samo ga je Čile usvojio u naoružanje u sklopu modernizacije M-26 i na nekoliko Pirana 6x6. I ako deluje kao odličan kompromis: lak (svega 60kg teži od L70), a ubitačan sa APFSDS (probija 120mm/2000m/30°), nije zaživeo.

offline
  • Pridružio: 26 Avg 2011
  • Poruke: 34

Meni se opet čini da se moramo vratiti partizanštini.Sve ove art.sprave su OK,ali se iz daleka i iz visine jako dobro uočavaju.sateliti AWACs i ostala američka g...a čuda čine.ne možeš cigaretu da upališ a da te nevide.
kakvi smo i koliki smo,odnosno koliko para imamo nemožemo da si priuštimo dobru PVO protiv raketnu zaštitu za art.sisteme pa nam jedino ostaje ručno da teglimo i prenosimo ono što se nositi može.
Ovi samohodni sistemi em su skupi em traže održavanje,em su lako uočljivi.Mi smo otprilike kao talibani.kalaš na rame,minobacač i zolju na leđa pa u brda.

offline
  • Pridružio: 08 Nov 2008
  • Poruke: 2826
  • Gde živiš: U vecnoj Srbiji

Kibo ::Mislim da dogadjaji iz 1991. godine nisu bas merodavni, kako jedna vojska treba da postupa. JNA tada vise nije bila vojska, vec se raspadala kao i njena drzava, tako da je bolje, da to zaboravimo, a i kodeksom foruma se zabranjuje svaka prica o tom vremenu.

Ja sam u ARJ PVO imao sest meseci obuku i sest meseci doobuku, a terene i da ne brojim. Ne vidim zasto bi profi vojnici u isto vreme, znaci 12 meseci, naucili vise ili manje od mene ili bilo kog drugog vojnika u mojoj jedinici.

Moram da napisem i ovo, kvalitet same obuke sa oruzjem i orudjem se dosta razlikovao, od oficira do oficira, od podoficira do podoficira. Imali smo jednog kapetana koji je u sred kise, koja je lila samo tako, stojao sa svojim vojnicima na 30/2 mm, poznate Prage, i sa njima zajedno po onoj kisi vrsio obuku, rasklapali su i cistili topove. Taj kapetan nije rado dao svoje vojnike za radove, dok je to kod nas bila normala. Zato su njegovi vojnici u puno kracem roku savladali obuku na PAT-ovima 30/2 mm od nas na 20/3 mm BOV 3.

Veliki problem rezervnog sastava danas, sto prakticno taj rezervni sastav i nije u celovitosti formiran. Znamo svi za aktivnu rezervu, ali to je veoma malo ljudi, a sta je sa pasivnom rezervom, a to je ogromna vecina?

Posto ja zivim u inostranstvu onda sigurno spadam u tu pasivnu rezervu, medjutim sta me ceka tamo? Ako imam ljude oko sebe koji su sluzili vojni rok, to je okej. Ali mi nemamo vise regrute, osim dobrovoljce, sta cemo sa onim drugima sto nisu sluzili vojsku? To moze da se upotrebi samo kao topovsko meso i nista vise. Ja ne bih zeleo da budem sa takvima u jednoj jedinici, jer tu moras prvo da brines, da ne pogines od svog vojnika, pa tek onda od neprijatelja.

Takodje rezervni oficiri koji su imali samo sest meseci vojske. Uz svo postovanje, ali vojnik se ne postaje za sest meseci, a tek oficir, tu bi morao da budes genije.

Sledeci problem su vezbe rezervnog sastava. Ja sam odsluzio vojsku pre deset, evo jos malo, jedanaest godina. Osnovne stvari znam, ali to je jako malo da bih sada mogao da sednem na PAT i da odradim neke stvari koje se traze. A tek da rasklopim PAT, priznajem, ne bih vise znao. Pusku da, bez problema, ali PAT je ipak nesto drugo, nije bas tako jednostavno. Opet, bolje i to, valjda bih se setio, a cega ce da se secaju oni koji nemaju ni jedan dan vojske?

Sve je to jako problematicno. Kukala nam majka ako neko krene na nas.

Izvinjavam se za off-topic ali nekako se namestilo.

Kibo burazeru,jos nije uvedena aktivna rezerva.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Vranjanac znam, ali su je bese planirali. Ma, kad se razmislim, bolje da raspustimo vojsku. Ovu profesionalizaciju su izgleda uradili samo da bi makar zaposlili ljude, ali ako pogledamo kako stvari stoje, pa sa tom vojskom ne bismo mogli ni siptare da pobedimo, a kamoli da vodimo neki ozbiljan rat. Pri tome, odmah da kazem, nije sama vojska kriva za to, nego vrhovna komanda, ili kako drugacije da kazem ... Ma znate vi nasta ja mislim.

Meni uopste nije jasno sta ce sa nasom vojskom biti. Ovo je stvarno katastrofa.

offline
  • Pridružio: 26 Maj 2010
  • Poruke: 1407
  • Gde živiš: Ajvar city

@Kibo
Mi buraz pravimo vojsku koju ce neko drugi da koristi kao topovsko meso, a ne za odbranu drzave, posto mi vise necemo da vodimo ratove vojska nam i ne treba. Na kraju cemo da spadnemo na nesto izmedju vojske i civilne zastite jer smo dali dupe na dobos ( izvinite na izrazu).
A sto se Prage tice, srce mi place jer sam bio pragista u vojsci, jes bila ruzna al bila zajebana do 101.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1275 korisnika na forumu :: 21 registrovanih, 6 sakrivenih i 1248 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Bane san, bestguarder, Djokislav, indja, jackreacher011011, krkalon, ladro, laki_bb, Lazarus, maCvele, Milometer, nenad81, Oscar, panzerwaffe, sickmouse, SlaKoj, Trpe Grozni, vlad the impaler, W123, Zimbabwe, zzapNDjuric99