Domaci COIN avion-Kobac

30

Domaci COIN avion-Kobac

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 3578

Jethro ::Voja1978 ::Ja sam prilicno siguran da je jos onog dana receno da Kobac nije ni predvidjen za VS.Kobac nam je potreban, dok dođe vreme da se proizvodi ta izjava može da se promeni sto puta.

A ja gledao prilog iz Pančeva gde novinar kaže "Kobac je namenjen VS i može se koristiti za protivteroristička dejstva" Smile Znamo da novinari kadkad pogreše ali teško da neko pobrka svoju i tuđu zemlju.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

aramis s ::Takođe i bez bombonosača i uz poniranje sa 9.000m Mr. Green Jethro, ako maximalna brzina Kopca bude 500km/h u horizontalnom letu (sa onim tip-tankovima), neće biti mnogo inferiorniji od Galeba (a tek bez njih...). Sa druge strane će cena časa leta da omogući dovoljan nalet pitomcima da se barem približe nekadašnjim standardima obuke.Od kada pratim avijaciju, za G-2 znam da je max brzina koja se navodila bila 810km/h. A da li je 700, 750 ili 800km/h ...., nije suština u tome. Hteo sam da istaknem da je u suštini G-2 moćniji avion i da bi obuka na njemu bila kvalitetnija. A što se tiče Kopca, naravno da će biti moćniji što mu je veća horizontalna brzina, brzina penjanja, ugaoni zaokret, odnos jačine motora prema težini ... itd. Ovako kako je opisan, Kobac je u rangu sa Tucano 312, Shorts Tucano te Pilatus PC-7/9 i to bi mu bili najozbiljniji konkurenti. Osim cene, šta bi to bilo što bi nateralo nekog kupca da kupi Kopca?? Navedeni avioni su ozbiljni proizvodi, dugo prisutni na tržištu (od sedamdesetih ili osamdesetih godina prošlog veka!) i napraviti njima konkurenta nije jednostavna stvar. A u čemu mi možemo da se takmičimo sa njima? Obzirom na opšte stanje naše industrije uopšte, mi nemamo neku tehnološku bazu koja bi nam pomogla pri izgradnji ili projektovanju Kopca, i jedino gde možemo da budemo ispred konkurencije je ili tehnologija izrade zmaja (znaš kako stojimo) ili tehnika projektovanja zmaja (tj. aerodinamika, i tu znaš bolje od mene kako stojimo). Sve ostalo mora da kupimo na tržištu, ali od zemalja koje su nam naklonjene i koje hoće da nam prodaju određene delove. Zato mislim da je sada bio čas da budemo hrabri i promišljeni i da Kopca ne pravimo samo kao Lastinu budževinu sa jačim motorom (što je opis koji je dao MarkoFTE a mislim da je bio u pravu) već kao dobro aerodinamičko rešenje koje će posle 30-40 godina posle nastanka konkurencije biti po nečemu aerodinamički bolji od konkurencije. Za sada ja ne vidim tu prednost, ostaje da se sačeka prototip. U svako slučaju, sa većom horizontalnom brzinom (uz podrazumevan porast ostalih bitnih parametara) svakako da se približavamo gornjoj klasi konkurencije te kvalitetnijoj obuci i upotrebi kao COIN, ali smo i daleko konkurentniji na svetskom tržištu.
Zato sam u nekom od prethodnih postova pomenuo kao mogućnost da MOŽDA Prva Petoletka nešto pokuša sa FBW, jer su se ranije reklamirali sa proizvedenim elektro-mehaničkim aktuatorima za FBW, međutim zadnjih godina ih nema a Kobac je idealna prilika da se to ugradi po prvi put i isproba. Ne vidim da je to preskupo, konkurencija to verovatno ima (a i da nema nije bitno, tim bolje) a o dobrobitima sam već mnogo puta pisao.
Da bi se dobio dobar sistem školovanja, treba da se osmisli još dosta toga, to podrazumeva i zamaljsku podršku, trenažere itd..., većina zemalja koja proizvodi trenere to reklamira kao sastavni deo paketa. Ja nisam čuo da se to kod nas nudi, nadajmo se da će sa pojavom Kopca da se nešto uradi na tom planu.
Naoružanje – većina bitnih stvari je već rečena, vezano za manju verziju Groma-a, verziju laserski vođene bombe od 100kg, možda i R-60 ili neke varijante Strele koje proizvodimo a koja bi se mogla prilagoditi za Kopca. Važno je da se to uradi jer Kobac ne nosi mnogo naoružanja u odnosu na konkurenciju – oko 500kg – pa bi sa pametnim naoružanjem to moglo da se kompenzuje. Ako JSF nema veliku nosivost u eri pametnog oružja, na taj isti štos može da se vadi i Kobac.
Kobac ima max opterećenje od 6g, a npr. PC-21 8g. Da li je to malo ili ne proceni sam, ali ... koliko je to dobar akrobatski avion sa tom brzinom i tim opterećenjem?
Kada se sve sabere i oduzme, vidi se da VTI sleduje ozbiljan posao (tu uračunaj G-4MD a možda i NJ-22), gde dosta toga treba uraditi i osmisliti, ali ... pare ne padaju sa neba i moraju se zaraditi ma kakva konkurencija bila.
Ponavljam, pitanje koje treba postaviti je da je ovo već 21 vek i šta bi trebalo uraditi da bi Kobac bio konkurentniji od svojih takmaca?
P.S. - Nigde nije izričito rečeno da je max brzina Kopca sa tankovima na krajevima krila, verovatnije je da je bez njih!!



offline
  • Pridružio: 07 Jun 2011
  • Poruke: 820
  • Gde živiš: Beograd

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 549

Očigledno da i VS računa na njega Smile
Može li mi ko dati objašnjenje zašto na gornjem dijelu nosa mora biti ovaj crni dio?
Inače na ovoj maketi je poklopac kabine iz dva dijela, što znači da će pilot imati bolju preglednost nego kao što je na lasti.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2335

Ne bih rekao Smile
Pretpostavljam da je ovo fotografija koja je snimljena danas u Leskovcu.
Yugoimport je danas iskoristio priliku da se pokaze i postrojio je svoju flotu Frankastajna zajedno sa oklopnim sredstvima i PVO sistemima VS.
Ja bih ovu sliku radije nazvao " Evo, vidis, na ovome cemo da uzimamo lovu... "

offline
  • Levi  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 12 Nov 2011
  • Poruke: 500

Da mi je znati ko u SDPR-u radi vako dobre makete, pa pogledajte narode, ima cak kokpit u fulu skroz sredjen, i to sa ekranom od 15 incha Razz Very Happy xD

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14871
  • Gde živiš: Lublana

VaRvArI 85 ::Očigledno da i VS računa na njega Smile
Može li mi ko dati objašnjenje zašto na gornjem dijelu nosa mora biti ovaj crni dio?
Inače na ovoj maketi je poklopac kabine iz dva dijela, što znači da će pilot imati bolju preglednost nego kao što je na lasti.

Odbija se svetlost iz prednjeg poklopca motora na vetrobransko staklo kabine i time kada je sunčano smanjuje vidljivost pilota kroz staklo, zato se premaže tamnom bojom da se neutrališe odbijanje svetlosti. To može da se spreči i prilagođenom oblikom kanopija, pomaže što manji ugao vetrobranskog stakla što je dobro i za bolju aerodinamiku.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24366
  • Gde živiš: Beograd

Juče sam u Leskovcu porazgovarao sa ljudima iz SDPR o Kopcu. Zaista ce Kobac biti baziran na Lasti 2 i ono jeste prototip koji ce morati da se malo redizajnira, produzice se trup i imace jos neke izmene na zmaju. Motori ce biti Pratt & Whitney Canada PT-6A-25C i jos jedna varijanta. Imace katapult sedista Martin Baker Mk 15, a videli smo i instrument tablu na kojoj je montiran i modernizovani HUD sa Orla. Sve u svemu avion ce izgleda zaziveti. Za sada su 3 drzave zainteresovane od kojih ga jedna i finansira.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20711

Da li se zna od prilike koje su to tri države u pitanj ili dve da predpostavimo da je Irak prvi zainteresovani???

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24366
  • Gde živiš: Beograd

Зна се које су државе али ја не знам. Пословна тајна. Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 747 korisnika na forumu :: 26 registrovanih, 2 sakrivenih i 719 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, 8u47, _Petar, Belac91, dane007, Dorcolac, dule clio, Gama, ILGromovnik, Ivan Gajic, krkalon, krunc, mercedesamg, mgaji21, mrvica78, nuke92, Rakenica, Recce, ribar.ivan, ruso, sasa.zoric, Skijavoneska, SsssssNOVI, ugljesatodorovic, Van, zoranis