|
Poslao: 16 Nov 2011 21:02
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2011
- Poruke: 3047
|
Pa zar nisu ti "dijamanti" prisutni uvek kod forsaža, a valjda i kod nabojnomlaznih motora? Mislim da je vezano za razlike pritiska ili tako nešto... 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2011 21:15
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 970
- Gde živiš: Beograd
|
....dijamanti su uvek tu kada radi PF/1F rezim, nekada se vide bolje nekada slabije (za svetog iliju u podne npr).......nema tu fotografovog udela....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2011 22:00
|
offline
- Pridružio: 03 Maj 2011
- Poruke: 2381
|
dakota ::....dijamanti su uvek tu kada radi PF/1F rezim, nekada se vide bolje nekada slabije (za svetog iliju u podne npr).......nema tu fotografovog udela....
Тако је колега! Увек се виде,додуше некад јасније а некад се само назиру. Дакле о чему се ту ради? Чекам могућа објашњења?!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2011 23:28
|
offline
- Mixelotti
- Administrator
- Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
- Pridružio: 14 Dec 2005
- Poruke: 25188
- Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države
|
Da dodamo podatak da su sva motorska strujanja vazduha podzvučna a avion ipak može ići preko brzine zvuka u ovom režimu rada motora.
Možda može pomoći u analizi ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2011 23:43
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 14792
|
djordje ::dakota ::....dijamanti su uvek tu kada radi PF/1F rezim, nekada se vide bolje nekada slabije (za svetog iliju u podne npr).......nema tu fotografovog udela....
Тако је колега! Увек се виде,додуше некад јасније а некад се само назиру. Дакле о чему се ту ради? Чекам могућа објашњења?!
Мени је главни кривац за сва чудна оптичка дешавања око авиона велика влага ваздуха, те бих рекао да због ње варира јачина млаза. Наравно, на првом месту је јачина и врста светла (директно, доба дана, поларизовано...)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2011 12:01
|
offline
- Pridružio: 03 Maj 2011
- Poruke: 2381
|
vathra ::djordje ::dakota ::....dijamanti su uvek tu kada radi PF/1F rezim, nekada se vide bolje nekada slabije (za svetog iliju u podne npr).......nema tu fotografovog udela....
Тако је колега! Увек се виде,додуше некад јасније а некад се само назиру. Дакле о чему се ту ради? Чекам могућа објашњења?!
Мени је главни кривац за сва чудна оптичка дешавања око авиона велика влага ваздуха, те бих рекао да због ње варира јачина млаза. Наравно, на првом месту је јачина и врста светла (директно, доба дана, поларизовано...)
Да колега у питању је оптика? Јер се светлост различито простире кроз различите гистине флуида(где спада и ваздух).
Врућа струја млаза која излази из млазинка и даље се шири у "хладној" околини, па се са "границе додира" вруће струје и хладније околине, одвајају експанзиони ударни таласи, који овако скицирано изгледају:
Опростите, што сам руком и набрзину поставио скицу, те она не изгледа технички коректна.
Дакле у врућој струји због косих експанзионих таласа се јављају подручја парцијално различите густине(различитих парцијалних притисака), кроз које светлост различитим интезитетом пролази и наше око, као и фотоапарат виде оно што је приказано на напред постављеним фотографијама из којих је проистекло моје питање.
Сво време имакте на уму да густине флуида мењају ударни таласи. И да брзина звука зависи од температуре флуида и да је брзина звука у хладној средини нижа него у топлијој.
С шоштовањем
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2011 12:11
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 14792
|
djordje ::Мени је главни кривац за сва чудна оптичка дешавања око авиона велика влага ваздуха, те бих рекао да због ње варира јачина млаза. Наравно, на првом месту је јачина и врста светла (директно, доба дана, поларизовано...)
Да колега у питању је оптика? Јер се светлост различито простире кроз различите гистине флуида(где спада и ваздух).
Врућа струја млаза која излази из млазинка и даље се шири у "хладној" околини, па се са "границе додира" вруће струје и хладније околине, одвајају експанзиони ударни таласи, који овако скицирано изгледају:[/quote]
Изгледа да се нисмо разумели.
Ја сам мислио због чега се на понекад види, односно не види ефекат ”дијаманата”, па сам том питању пришао са друге стране.
Из вашег одговора видим да сте дали објашњење зашто се на првом месту јавља ефекат ”дијаманата”. Колико разумем, изгледа да се ради о случају стојећег таласа.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2011 12:17
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Čekatje ljudi zbuniste me. Udarni talasi i prantl-majerove ekspanzije su karakteristični izrazi samo za nadzvučna strujanja a u ovim izlaznim mlazevima je sve podzvučno.
Inače skica je razumljiva skapirali smo svi (valjda) efekat.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2011 12:32
|
offline
- Pridružio: 03 Maj 2011
- Poruke: 2381
|
vrabac ::Čekatje ljudi zbuniste me. Udarni talasi i prantl-majerove ekspanzije su karakteristični izrazi samo za nadzvučna strujanja a u ovim izlaznim mlazevima je sve podzvučno.
Inače skica je razumljiva skapirali smo svi (valjda) efekat.
Колега, водите рачуна да су и температуре исто различите(парцијално) у струјном пољу, као и притисци.
Дакле температура струјног поља на ивици додира са хладном околином није иста као у средини струјног поља. Дакле на ивици струјног поља стварају се услови за формирање локалног експанзионог таласа и он се формира. Исто се дешава и са друге стране.
Тако добијемо парцијално различите притиске и густине у струјном пољу.
А производ тога је оно што видимо.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Nov 2011 13:00
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Aha, to su neke dakle podzvučne termičke ekspanzije u sudarima toplo hladno kobinovano sa 3D vitopernjem i slabljenjem glavnog mlaza iza mlaznika.
Na faksu ih nikad nismo radili jer su nas terali da proračunavamo sve parametre do izlaza mlaznika a nismo se bavili van njega jer u vazduhu nema više uticaja na letelicu.
Jednom smo praktično primenili to ali je opet rezultat bio bitan do samog izlaza mlaznika.
Za vodu je drugačije. Stvara se kavitaciona kaverna (ma šta to bilo imam smao nejasnu predodžbu) i ona utiče na torpedo.
Može li se na osnovu optičke slike ovakvih mlazeva iza aviona doneti neki zaključak o recimo stanju ili čak efektivnosti režima rada motora?
|
|
|
|
|
|
