MiG-31 Foxhound

326

MiG-31 Foxhound

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

Kaplar ::miodrag2 ::S obzirom na njegovu namenu, i na radar koji vec ima, postavlja se pitanje da li mu je AFAR uopste potreban.

On nema potrebu za mapiranjem terena, za istovremeno dejstvo i pracenje ciljeva u vazduhu i ciljeva na zemlji. Za ono sto treba da radi, PESA radar kakav on ima je i vise nego dovoljan.

Ne bi bilo lose da dobije AESA, ali potrebno je da neko takav radar razvije, a za to je potrebno vremena i para, pogotovu sto bi se kod radara takve velicine i potencijalne snage otvorili problemi koji bi zahtevali i mnogo rada na samoj konstrukticji aviona.


Pa za Zaslon AM se spominjalo na prethodnim stranicama da on ima mogućnost gađanja ciljeva na zemlji i na vodi i da mapira teren. Da li će zaista biti AFAR radara i za MiG-31, verujem da hoće ako se bude tražila još veća daljina otkrivanja, ali tek kada sistem hlađenja bude dostigao mogućnosti sistema PAFAR. Treba imati na umu da pri najvećoj brzini leta nos letilice bude poprilično vruć Smile


DA, ima, ali koliko je verovatno da ce se avion tih letnih karakteristika upotrebljavati za gadjanje ciljeva na zemlji?

Za dejstvo po ciljevima na moru i postoji logika, ali za ciljeve na zemlji nema nikakvog smisla.

Takodje, mapiranje terena za lovca ovakve namene je upitno da li je potrebno. Dobro je ako radar ima tu mogucnost, ali da li ce je MiG-31 ikada realno upotrebiti?

Za ono sto treba da radi, PESA radar je sasvim zadoljavajuce resenje, pogotovu pesa sa antenom njegove velicine i snagom koja se u njega moze ugraditi.

Ja ne bih potcenjivao Zaslon AM u poredjenju sa bilo kojim drugim PESA radarom, iz vise razloga.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

mean_machine ::@ray ban11

Na temi kazu da ju je navodio Su-30 sto sam video na jos par mesta, mislim da je to napisao i Gordon u svojoj knjizi ali da ti kopam po netu taj deo nemam stvarno zivaca ni vremena.

Sto se tice Irbis-E i Zaslon-AM postavio sam ti pdf magazina gde direktor NIIP to je lepo objasnio, probacu da nadjem.


U redu ako nadjes pa postavi .mada ajd da se zapitamo kako to SUV od Su-27/30 uopste prepoznaje raketu R-33 ili R-37 u tom slucaju i uopste kad tu raketu i nema u naoruzanju ??? Dakle na osnovu cega je navodi ? Koliko je to sve detaljisano u VVS recimo i ovaj slucaj ... na MiG-29 kao sto znamo mozemo da okacimo kombinaciju R-27,R-73 i R-60MK ali SUV to ne prepoznaje pa od toga u praksi nema nista .. Isto tako postoje podaci da su SUV lovaca u VVS imali drugacije frekvencije navodjenja/korekcije raketa V-V u odnosu na SUV lovaca iz Av PVO.

Taj podatak mi je zato sumnjiv ...



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12298

Koliko sam razumeo to je bilo opitno gadjanje da se testiraju mogucnosti rakete, ona tad nije ni bila uvedena u naoruzanje pa Su-30 kao leteca labaratorija je sasvim moguc pogotovo ako je imao prototip BARS radara. Na kraju krajeva moguce da je raketa i bila planirana i za SU-30 ko sto se danas RVV-BD nije iskljucivo rezervisana za MiG-31.

Evo interviju:
http://en.take-off.ru/pdf_to/to12.pdf

Tacno navodi sta je promenjeno na Zaslon radaru i da ce ga u buducnosti ga jos poboljsati. Takodje se pominje da je te 2009 Irbis-E imao svega 1kW na testiranjima a da su u labaratoriji imali setove sa 5kW.

Moguce da zbog zahladjenja odnosa i produzenja koriscenja MiG-31 flote Zaslon-AM dobije prioritet.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Odlicno ..hvala za ovo Smile

Da prenesem ...


Citat:Since we have mentioned modernisation programmes, would you tell us about the
status of the MiG-31 interceptor’s Zaslon fire control system upgrade programme?
The Russian Air Force has reported officially that it had taken delivery of its first upgradedaircraft of the type this spring.

Speaking of the Zaslon, it is our baseline design, with which we started using airborne electronic scanning and digital computers – these were the firsts for us. The MiG-31 interceptor’s Zaslon phased array radar is an undisputed priority of not only Tikhomirov-NIIP, but our country as well. It has been a while since the MiG-31’s service entry in 1981, and the radar is naturally in need of upgrade. The work on it is going on. The first stage of the upgraded MiG-31’s official joint trials was completed last year. The Leninets plant has launched deliveries of improved radars for installation in the interceptors that has started getting the operational status this year. At the same time, Russian Defence Ministry’s Flight Test Center (GLITs) is running tests under Stage 2 of the official test programme in Akhtubinsk and is going to wrap them up before year-end.

What has been done? Firstly, we have upgraded the cockpit management system at the navigator’s combat station, having introduced an advanced LCD-based display system able to show new types of information. Secondly, the radar’s range has been extended. Thirdly, now it can handle more types of weapons. The radar’s array itself remained unchanged, but some of the fire control system units have been replaced with advanced ones and the computer system has been replaced totally. The MiG-31’s computers, which production had long been discontinued, have been ousted by new-generation digital computers. We are going to beef up the radar’s capabilities even further in the future.


Ovo sto sam pojacao je vazno .. dakle Zaslon-AM ima povecan domet u odnosu na Zaslon-A to je jasno ... i isto tako imamo potvrdu da je antena ostala ona stara tj antena precnika 1.1m ako sam dobro shvatio ... Dakle nista od antene sa Zaslon-M od 1.4m precnika .I ovo ,ja nisam uocio da se Irbis pominjao u kontekstu ugradnje u 31 cu ???

Pogledajmo razliku u postavci antene `Zaslon-M` u odnosu na antenu `Zaslon-A`

Citat:Отличия от МиГ-31.

Изменена носовая часть фюзеляжа, обводы и конструкция до шп.4, в связи с установкой РЛС «Заслон-М». Угол конуса - 37 градусов ( вместо 32 )


Arrow http://www.paralay.com/mig31m.html

Sto se tice onog slucaja gadjanja sa R-37 iz 1994g imamo ovo ..

Citat:Ракета Р-37, главным образом за счет некоторого повышения энерговооруженности и существенного увеличения времени работы энергоблока, принципиально нового построения системы управления, обеспечивает возможность пуска с дальности свыше 300 км. Для увеличения маневренности ракета выполнена динамически неустойчивой, на последней ступени траектории используется активная радиолокационная система.Р-37 под "брюхом" МиГ-31М
Новые ракеты комплектуются комбинированной полуактивно-активной радиолокационной головкой самонаведения 9Б-1388 диаметром 380 мм, разработанной НИИ «Агат». На маршевом участке траектории наведение ракет обеспечивается посредством инерциального управления с радиокоррекцией (ее дальность - до 100 км). На конечном участке полета УР имеет полуактивное или активное радиолокационное самонаведение.
Госиспытания ракеты Р-37 завершены в 1989 году.
В апреле 1994 были успешно проведены первые в мире испытания по поражению воздушной цели на дальности свыше 300 км


Arrow http://www.testpilot.ru/russia/vympel/r/37/r37.htm

Sto se `Irbis` tice dakle jos tada je bio 2.5 x slabiji po toj karakteristici od prvobitnog Zaslona ( srednja snaga predajnika 2.5kw spram tih 1kw a maks snaga recimo ?) a tek verzije Zaslon-M ili A tj sad AM ..

Zaslon-AM mora imati povecanu snagu ( raspolozivu ,potrebnu i sve drugo uz snagu predajnika ) kad se vec govori kako je povecan domet u odnosu na predhodne verzije ...

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9684
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Тип: Микоян-Гуревич МиГ-31БМ
Бортовой: RF-90898 / 10 тип тип
Россия (СССР) - ВВС
2015

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12298

ray ban11 ::
Sto se `Irbis` tice dakle jos tada je bio 2.5 x slabiji po toj karakteristici od prvobitnog Zaslona ( srednja snaga predajnika 2.5kw spram tih 1kw a maks snaga recimo ?) a tek verzije Zaslon-M ili A tj sad AM ..

Zaslon-AM mora imati povecanu snagu ( raspolozivu ,potrebnu i sve drugo uz snagu predajnika ) kad se vec govori kako je povecan domet u odnosu na predhodne verzije ...


Da ali to je bio opitni Irbis, operativni radari imaju prosecnu snagu od 5kW. Kod Irbisa su ugradjene dve twt cevi svaka maximalne snage 10kW.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 62900

Dezurni...

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

mean_machine ::ray ban11 ::
Sto se `Irbis` tice dakle jos tada je bio 2.5 x slabiji po toj karakteristici od prvobitnog Zaslona ( srednja snaga predajnika 2.5kw spram tih 1kw a maks snaga recimo ?) a tek verzije Zaslon-M ili A tj sad AM ..

Zaslon-AM mora imati povecanu snagu ( raspolozivu ,potrebnu i sve drugo uz snagu predajnika ) kad se vec govori kako je povecan domet u odnosu na predhodne verzije ...


Da ali to je bio opitni Irbis, operativni radari imaju prosecnu snagu od 5kW. Kod Irbisa su ugradjene dve twt cevi svaka maximalne snage 10kW.


Da ...vidi se to u onom tekstu ... 1kw je bilo za radare Su-27SM2 ali nista od toga ..a 5kw je ( e sad je li srednja ili maks ) snaga predajnika radara `Irbis`kod Su-35S .To je dvostruko vise od prvobitnog `Zaslon` ali nemamo podatke za isto kod Zaslon-A i AM ...( postoje podaci o stepenu poboljsanja od 40% do 60% ,kod Zaslon-M i do 100% u odnosu na prvu verziju ) ..

Evo nekih dodatnih podataka ...

Recimo radna frekvencija Zaslon-AM je navodno 6 gHz ( mada bi trebalo da ima 2 frekv. ? )

Citat:Так, рабочие частоты «Заслона-АМ» (была названа 6 ГГц)

masa antene B1.01M je cak 250kg

Citat:Технологии БРЛС "Заслон" послужили базой при создании БРЛС Н- 011М "Барс" для истребителя индийских ВВС типа Су-30МКИ. При этом, масса антенны РЛС "Барс" составляет 100 кг против массы антенны Б1.01М на МиГ-31 - 250 кг.

Kad smo pominjali potrebnu snagu ( ono potrebna i raspoloziva snaga radara ) ustvari se radi o potrebnoj snazi kod zemaljskog opsluzivanja ,napajanja energijom ..

Pogledajmo



Evo nam malo fotki radarskog bloka i bloka el-opreme aviona



i poznata slika antene sa blokom zaista impozantnog radara `Zaslon`



ovaj dijagram valjda pokazuje daljinu otkrivanja F-22 u susretnom kursu ( Vstrechia ) pod datim okolnostima tj pod razlicitim kursevima ako sam dobro shvatio i ako ovo je realno ???



Izvori :

Arrow http://paralay.com/mig31m.html

Arrow http://militaryrussia.ru/blog/topic-407.html

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9684
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Максималан снага радара Ирбис је 20кВ, док му је нека просечна вредност 5кВ. Мислим да је меан написао да он има две ТвТ цеви ида му је свака снаге по 10кВ. Значи реч је о веома моћном радару у ствари вероватно најмоћнијем хибридном радару тренутно у свету. Е сад колко је тај нови Заслон АМ моћан то не знам, нити се то зна, али верујем да је ту негде попут Ирбиса, ен верујем да је јачи. Ипак је реч о чистом ПФРР, а не хибриду попут Ирбиса...

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

To maks ( raspoloziva /potrebna ) snaga se ustvari odnosi na energiju zemaljskog napajanja koja je potrebna radaru .To imamo na slici i pojasnjeno u onom dokumentu o Zaslon ...Za Irbis treba 20kw a za Zaslon cak 31 kw ...Zraceci element ( predajnik radarske antene ( kod Irbis ) ima snagu ( moguce maksimalnu a ne srednju ) od tih 5kw a prvi Zaslon je imao 2.5kw . To su neke vrednosti koje su nam sad poznate ... Ostalo cemo valjda vremenom naci ...

Nego evo jedno pitanje ...

Koje godine i na koji nacin je `zapad` prvi put saznao za MiG-31 ?

Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 960 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 10 sakrivenih i 914 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, A.R.Chafee.Jr., bojank, danilopu, darionis, dedalus, Djole, Dragan Mačak Damljanović, Fog of War, Georgius, GreenMan, ivance95, Kubovac, limeni, ljuba.b, Milan A. Nikolic, miljannis, Misha V, MrNo, mushroom, Nomenklatura, pein, PrintZip, randja26, robertino, ruseskij, SAA fan, sakota79, SsssssNOVI, stegonosa, theNedjeljko, Toni, vathra, vlvl, voja64, zooix