MiG-31 Foxhound

350

MiG-31 Foxhound

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1233

Napisano: 22 Apr 2016 8:03

mean_machine ::@Kaplar

U knjizi "Битва за скорость" od Валерий Августинович se pominje da je D-30 F6 razvijen iz D-30 bez nekih vecih modifikacija na jezgru, i zbog toga prvi prototip nije prosao testove na opitnom stolu zbog temperature, onda je razvijeno novo jezgro i ono je zadovoljilo zahteve a kasnije se koristilo i kod komercijalnog PS-90A motora. Nigde covek ne pominje uvlacenje lopatica vec pre svega metalurgiju i naprednu automatsku kontrolu motora. Ni na ceskom sajtu koji se bavi avio motorima nema pomena u vezi lopatica koje se uvlace.

Sto se tice maksimalne brzine MiG-31, pa nemoj da se zezamo sa teorijama zavere da moze brze nego eto Rusi kriju. Kad se SSSR raspao a i u 1990tim sa parama u Rusiji mogao si sta hoces. Vojna upustva su se prodavala na pijaci aman, a neki su cak nosili plutonijum kuci i sad ti razmisli da li su tad preformanse MiG-31 bile strogo cuvana tajna pogotovo sto je cela flota bila prizemljena? Jesu malo sutra. Na kraju krajeva tada je MiG-31E nudjen za izvoz.

Maksimalna brzina MiG-31 je sasvim logicna jer nikakva potreba nije vise postojala da MiG-31 bude brz kod MiG-25, Amerika nije planirala da obnovi razvoj bombardera brzeg od 3Maha.

A sad da se vratimo na R-15. Pogledaj grafik koji sam postavio. Jasno je da mu je forazni potisak znatno veci kada leti preko 2M. Pa ako bi poredio R-15 sa nekim drugim klasicnim turbomlaz. ili turbovent. motorom trebalo bi ga porediti sa motorima koji na opitnom stolu postizu ~170kN forsaznog potiska.


Наравно да МиГ-31 може брже од 2,83маха и наравно да то све има своју цену. Не разумем зашто ми се обраћаш оваквим тоном. Нисам ни ја на памет изјављивао, а о графицима и циклусима свакако да имам знања, јер још увек радим на том развоју и у тој сам теми. О мотору Р-15 нисам ни говорио као о неком чуду технике. Ваљда свако зна да при неколико хиљада обртаја имамо борбу да задржимо неке елементе да се не искидају услед центрифугалних сила, а камо ли још да се увлаче.

Dopuna: 22 Apr 2016 8:12

dinja ::Да, може на средњим и на великим висинама. Када је направљен, био је једини авион на свету који је био способан да пробије звучни зид у пењању.

На обртајима 8600 о/мин затварају се противпумажни вентили компресора високог притиска. Део ваздуха који је до тих обртаја прелазио из унутрашње контуре у спољашњу сада иде у комору сагоревања.
Мотор Д-30Ф6 има механизам закретања статорских лопатица компресора високог притиска. Почетни угао је -35 степени и он је за бројеве обртаја до 8000 о/мин.
Од 8800-9900 о/мин сразмерно повећању обртаја, лопатице мењају угао од -35 до -5 степени.
Преко 9900 о/мин угао је -5 степени.
Треба такође напоменути да прва каскада компресора ниског притиска има надзвучне брзине.

Комбинација закретања статорских лопатица компресора високог притиска и променљиве геометрије усисника доводе до феномена који се јавља на брзинама већим од 2,5М. Авион сам убрзава, без обзира на положај ручица гаса. Јавља се ефекат проточног мотора. Ту долази до великог проблема за пилота и због тога је максимална брзина и лимитирана на 2,83М. Преко тих брзина на Мг-31 летели су само пробни пилоти.


Ово кад сам питао русе, нису ми знали одговорити. Хвала лепо на уложеном труду и свака част на јављању.

Хтео бих питати, који су максимални бројеви обртаја обе каскаде, која је температура ваздуха на излазу из друге каскаде и да ли се при закретању лопатица статора на -5степени и ефекту проточног мотора повећава број обртаја?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 550
  • Gde živiš: Beograd

Gledam kako su Ray i Dinja postavili u poslednjih par strana teme jako zanimljive informacije, pa i da ja postujem po koju.

Intervju sa Anatolijem Kvočurom. Njegova zapažanja u vezi sa Mig-31 i 31M

Citat:"Многофункциональный истребитель"

- Анатолий Николаевич, говорят, что в России до недавних пор совсем не было понятия "многофункциональный истребитель".
- Он был создан, я участвовал в этом проекте, но в стране была разруха. Например, был уникальный самолет МиГ-31М. Это самолет со сверхзвуковой крейсерской скоростью 2500 кмчас. Аналогов нет! Американские боевые самолеты до этой скорости вообще не доходят. А у этого — крейсерская скорость! Максимальная — 3000 км/час. При этом МиГ-31М мог поднимать всего 10 тонн, что очень характерный огромный груз. Из них 6 крупных полутопливных ракет, примерно по 700 кг каждая с дальностью стрельбы в радиусе 300 км. Был мощный локатор, работавший на расстоянии 300 км. То есть надо было увидеть цель, выполнить по ней пуск ракеты, для чего нужна скорость, высота самолета, соответствующий прицельный комплекс и управляемые ракеты. Все это создавалось как единая система.
Мы летали на этом самолете, получали все превосходные характеристики на примерно 20% выше базовой модели. И что произошло? В 1994 году мы выполнили последнюю боевую работу, специалисты МиГа получили поздравительное письмо от президента, а через 2 месяца самолет поставили на прикол — и больше он никогда не летал … И никто не объяснил почему. Любой бы сказал, что это абсурдно. Ведь самолет — это огромная кооперация. К примеру, на Горьковском заводе работало примерно 40-45 тысяч человек, где выпускалось 5 типов различных классов самолетов. Потом он остановился …
МиГ-31 был лидерским проектом, потому что это высокотехнологичные вещи, связанные со сваркой стали, со сваркой титана, что мало кто умел в то время. И эти проекты встали.
Могу от себя сказать, что аналогов этому самолету пока не предвидится нигде.



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

Da li MiG-31 moze preko 3000km/h ??? Hm, tesko i veoma upitno ..tu treba da imamo na umu razna ogranicenja po brzini a na vecim visinama ..nisu tu samo obrtaji motora u pitanju ,ni sam motor tj pogonska grupa .. Sta je sa tzv `termo-barijerom` ( brzine preko 3000km /h ) tj sta je sa strukturom ( strukturni materijali aviona ) ,zatim sta se desava sa gorivom ,MiG-31 koristi obican nista posebno pripremljen kerozin ( neka smesa ili bilo sta slicno ) .Vidimo iz prakticnih primera da cak i vetrobransko staklo moze biti ogranicavajuci faktor po brzini ( nisu smeli preko 1.5M sto je pomalo bizaran podatak )

Tako da ima tu tih faktora a da nije to samo do motora ...

Evo sta pise jedan ruski izvor :

Citat:Первый вариант ТЗ на перехватчик предусматривал дальнейшее увеличение максимальной скорости полета (до 3500 км/ч на больших высотах) наряду с ростом продолжительности и дальности полета. Расчеты показали, что двигатель, сочетающий тягу, достаточную для полета за три Маха и "скромную" прожорливость, обеспечивающую необходимую продолжительность полета, создать невозможно. Скоростью пришлось поступиться - в соответствии с требованиями военных, она должна была остаться "всего-навсего" на уровне МиГ-25.

A sad neki odlomci iz knjige cuvenog probnog pilota OKB -155 Mikojan ,Valerija Menickog (od 103 str )

Radi se o slucaju vanrednog sletanja na zemlju ( zemljana podloga ) pri 470km/h

Меницкий В. Моя небесная жизнь.

+ V.Menicki ` Moj nebeski zivot`

link za knjigu

В. Е. Меницкий МОЯ НЕБЕСНАЯ ЖИЗНЬ Воспоминания летчика-испытателя

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • dinja  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 23 Jul 2008
  • Poruke: 688
  • Gde živiš: Beograd

Kaplar ::Napisano: 22 Apr 2016 8:03 --------
Хтео бих питати, који су максимални бројеви обртаја обе каскаде, која је температура ваздуха на излазу из друге каскаде и да ли се при закретању лопатица статора на -5степени и ефекту проточног мотора повећава број обртаја?



4900 о/мин максималан број обртаја компресора ниског притиска
10600 о/мин максималан број обртаја компресора високог притиска
6500 о/мин је минималан број обртаја компресора високог притиска (мали гас)
Број обртаја мотора се при ефекту проточног мотора не повећава.
Темература ваздуха на излазу компресора високог притиска је око 270 степени Ц

Остали битни подаци лета на великој висини и великом броју Маха:
На М=2.83 температура грејања конструкције је 290 степени Ц, а на М=3.0 она је 334 степени Ц.
Испред компресора мотора температура на тим брзинама је 190 и 234 респективно.

И сада ту треба стати и извршити делимично поређење Миг-25 и Миг-31. И доћи до закључка да није мотор Д-30Ф6 свето писмо, него управо његова примена на оваквом авиону, због његових карактеристика.

Најоптималнија брзина авиона за максималан долет у надзвучном лету је М=2,35 и за Миг-25 и за Миг-31.
Мотор Р15Б-300 има степен повећања притиска копресора од само 4,35 а Д-30Ф6 има огромних 21. И ту је одговор његовог повећаног долета на великим брзинама Маха. Управо тај степен повећања притиска од 21, уз велику двопроточност између контура од 2,5 (0,4 правилније - Р15Б-300 је једнопроточан) даје много мању потрошњу горива. Ми тај ефекат ``стручно`` називамо ефекат проточног мотора.
На брзини М=2,35 до М=2,5, тачно је мотор Д-30Ф6 ради на другом форсажу. Али је потрошња горива веома ``мала`` упоређујући са потребама потрошње горива мотора тог времена. А и данашњег.

Виктор Михайлович Чепкин је конструктор мотора Д-30Ф6, и он га је довео до тога што је данас. У то време је био заменик Павела Соловјева.
Превазилажење ефекта ``пелена`` у испитивањима Миг-31 је био кључни моменат. То није био проблем Чепкина, него екипе аеродинаке. На њима је био притисак. А тема је била уводник ваздуха, односно смањење губитака динамичког притиска на брзинама већим од 2 Маха.
Уколико се уводник ваздуха регулише у једној тачки губици су 50%, а уколико се регулише у четири тачке губици су само 10-15%. Ти прорачуни који су потрвђени испитивањима у ваздуху су довели до потпуне аутоматизације синхроног рада мотора и уређаја у усиснику на крстарећим брзинама М=2,35 до М=2,5. Ту се ништа не дира све ради аутоматика.
А за прелазак на М=3,0 је довољно ``мало`` се умешати у рад аутоматике, а по савету инжињера. То су радили само пробни пилоти фабрике Миг: Федотов, Орлов, Меницки, Фастовец. Федотов има апсолутни рекорд висине лета са овим авионом од 37 650 метара.

Такође треба рећи да уводници ваздуха са трупом дају око 50% силе узгона на великим брзинама. Са повећањем Маховог броја овај проценат се повећава. Потребан нападни угао великих брзина се смањује и мотори убрзавају авион. Мигу-31 на тим висинама само за управљивост треба брзина преко М=1.
Треба споменути и резерву снаге основних гасогенератора Д-30КУ/КП. Ту је око 2% (укупно 4% укупног потиска) резерве базних КУ/КП мотора која је била резервисана за системе против залеђивања (11000 кг ваздуха на час) а који наравно нису потребни авиону Миг-31. Цифра од 4% укупног потиска је огроман потенцијал. Додуше на левом мотору је турбохладњак, али он не одвлачи много снаге мотора, јер је искоришђено око 300 литара мешавине алкохола и воде, такозване ``мансарды `` (волели је техничари) која хлади хладњак ваздушног система.
Мотор Д30-Ф6 који троши 150 килограма ваздуха у секунди је добио потребан замах на висинама 18-22 км.
Треба споменути и да је конструкторским решењима смањена температура моторских простора од 600 степени Ц на Миг-25 на 300 степени Ц на Миг-31. Турбохладњак који се врти на 40 000 о/мин је добио оклоп и смањили су се случајеви пожара. Проблем са лопатицама турбине Д30-Ф6 је остао али у мањем обиму. Нема финансирања за нови Д-30Ф6М, сва средства одоше на АЛ-41. А тамо је и Чепкин.

На крају, чему је допринео Миг-31:
1. Оштро смањење броја летова Црне Птице СР-71 и њихов одлазак из РВ на вечну стајанку
2. Амери су отказали развој Б-1Б, и прешли на ужасно скупе Б-2, јер продор Б-1Б на гранично малим висинама против Миг-31 је рискантан посао.
3. Смањење цене одржавања и укидање дела северних и далекоисточних аеродрома. Радијус Миг-31 и његова могућност контроле огромног ваздушног простора су довеле до гашења великог броја аеродома са слабијим ловцима.

Али тешко је летети на том авиону. Он је неприкосновен у многим стварима, али је изузетно строг у летењу. Командант пука у оно време, коме је остало годину дана до пензије, при пренаоружавању на Миг-31, није хтео да му приђе уопште. Пилоти су анонимно писали Централном Комитету КП СССР, шта нам ово дадосте. А одржавање овог авиона је посебна прича.
Фамилија Су-27 је једноставнија и лакша за летење и одржавање и њима је дат приоритет. Иако Миг-31 и Су-27 као платформе за одређене задатке немају заједничких тачака. Миг-31 је уникат.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Moram nesto ispraviti kolega ... ako mislite na MiG-31 kad je u pitanju apsolutni visinski rekord ( 37 650 m iz 1977g) to je zapravo A.Fedotov izveo na MiG-25 .

Citat:"On August 31, 1977, the record was broken by a modified MiG-25 (E-266M) and taken to 123,524 ft. (37,650 m)."

Razvoj B-1B nije zaustavljen ,izradjeno je serijski cak 100 kom a pored njegove taktike moguceg prilaza VaP SSSR u niskom brisucem letu, veliku opasnost su predstavljale KR tipa AGM-86B ( maks. bojevi domet do 2500km ) .Medjutim MiG-31 sa Zaslon i R-33 uz saradnju sa A-50 su pokazali da mogu da se nose sa tom eventualnom opasnoscu ...

`Kos` je kao kakva `lisica` vec pocev od 1982/83 vise puta lovljen od `Lisicara` i tu je bio kraj izvidjackih letova ..

Smile

offline
  • dinja  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 23 Jul 2008
  • Poruke: 688
  • Gde živiš: Beograd

тако је реје, грешка моја, у питању је Миг-25 са новим моторима у обарању висинског рекорда.
А за Б-1Б, то су њихове речи. Мени се свиђају такве платформе.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Kad vec ovako kvalitetno detaljisemo `visinsko-brzinske` sposobnosti 31-ce Smile evo nam jedan tehnicki detalj pravo iz prednje kabine MiG-31 ( kabina pilota ali taj pokazivac postoj i u drugoj kabini ,kabini sthurmana -operatera )

U pitanju je Mahmetar -pokazivac stvarne brzine

Pogledajmo kod MiG-31 je crvenom upozoravajucom linijom oznacen dijapazon brzina od 2.8M do 3M iako umesto broja 3 zapravo stoji broj 0 . U kabinama MiG-25 ( razne verzije ) se mogu uociti isti ovi Mahmetri a neki imaju umesto broja 0 bas broj 3 ...




M 2.8 (2.83) je 3000km/h ( vece visine naravno ) dok je 3 M brzina oko 3200km/h ..pitanje ..da li MiG-31 zaista moze dostici tu brzinu da mu kazaljka Mahmetra pokaze na broj 3/0 ??? ,dakle postigne brzinu vecu od 3000km/h ?

Za poredjenje .. u kabini MiG-25PD/PDS taj isti Mahmetar nema onu crvenu upozoravajucu liniju za dijapazon brzina od 2.8M do 3M ,sto moze da znaci da je pilot slobodno mogao ici na brzinu od 3M kod `presretaca` P/PD/PDS a poznato je da su` izvidjaci` zbog manjeg ceonog otpora mogli razviti i vecu brzinu ( mozda bas onih 3.2M koju su potvrdili mnogi ruski i indijski piloti )



Neki dodatni detalji a koje moramo imati na umu kad razmatramo ove maks brzine konkretno mogucnosti MiG-31 da leti 3 puta brze od zvuka ...

Citat:Mach speed depends on-
1. Air temperature
2. Latitude
3. Height of flight

So the easiest way to describe Mach 3 is 3 times the speed of sound in air.At a temperature of 21 °C the speed of sound is 344 m/s, that is 1238 km/h or 769 mph. So for this temperature Mach 3 is 1032 m/s or 3714 kmph.


Dakle ovi podaci vaze za datu temp. vazduha koja je tzv `prizemna` ,u stratosferi ( tacnije visina preko 20km za slucaj MiG-31 da na toj visini uopste moze postici brzinu preko 3000km/h ) je znamo oko -60°C .

I jedan komentar u vezi onog problema sa ceonim pleksi-staklima ...

Citat:Ne da nisu mogli, već im je uvedeno ograničenje dok se stakla ne zamene. A stakla se menjaju i očito je bio problem u logistici. Drugo, a što nije navedeno, na kojoj visini leta im važi to ograničenje. Jer je u pitanju dinamički pritisak na čeono staklo, a on nije isti na 6000 ili 16000 metara.
Svakako ako bi se desila situacija za borbena dejstva, to ograničenje bi bilo verovatno stavljeno van snage. Rusija je zemlja nastala raspadom SSSR-a. A napraviti višeslojno polikarbonatsko staklo nije baš jednostavna stvar.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23253
  • Gde živiš: Beograd

Да ли смо негде у литератури срели податак да је МиГ-31 ишао брзином преко 3000 километара на час?

Не сумњам да тах авион то може постићи, наравно врло краткотрајно.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1233

dinja ::Kaplar ::Napisano: 22 Apr 2016 8:03 --------
Хтео бих питати, који су максимални бројеви обртаја обе каскаде, која је температура ваздуха на излазу из друге каскаде и да ли се при закретању лопатица статора на -5степени и ефекту проточног мотора повећава број обртаја?



4900 о/мин максималан број обртаја компресора ниског притиска
10600 о/мин максималан број обртаја компресора високог притиска
6500 о/мин је минималан број обртаја компресора високог притиска (мали гас)
Број обртаја мотора се при ефекту проточног мотора не повећава.
Темература ваздуха на излазу компресора високог притиска је око 270 степени Ц

Остали битни подаци лета на великој висини и великом броју Маха:
На М=2.83 температура грејања конструкције је 290 степени Ц, а на М=3.0 она је 334 степени Ц.
Испред компресора мотора температура на тим брзинама је 190 и 234 респективно.

И сада ту треба стати и извршити делимично поређење Миг-25 и Миг-31. И доћи до закључка да није мотор Д-30Ф6 свето писмо, него управо његова примена на оваквом авиону, због његових карактеристика.

Најоптималнија брзина авиона за максималан долет у надзвучном лету је М=2,35 и за Миг-25 и за Миг-31.
Мотор Р15Б-300 има степен повећања притиска копресора од само 4,35 а Д-30Ф6 има огромних 21. И ту је одговор његовог повећаног долета на великим брзинама Маха. Управо тај степен повећања притиска од 21, уз велику двопроточност између контура од 2,5 (0,4 правилније - Р15Б-300 је једнопроточан) даје много мању потрошњу горива. Ми тај ефекат ``стручно`` називамо ефекат проточног мотора.
На брзини М=2,35 до М=2,5, тачно је мотор Д-30Ф6 ради на другом форсажу. Али је потрошња горива веома ``мала`` упоређујући са потребама потрошње горива мотора тог времена. А и данашњег.

Виктор Михайлович Чепкин је конструктор мотора Д-30Ф6, и он га је довео до тога што је данас. У то време је био заменик Павела Соловјева.
Превазилажење ефекта ``пелена`` у испитивањима Миг-31 је био кључни моменат. То није био проблем Чепкина, него екипе аеродинаке. На њима је био притисак. А тема је била уводник ваздуха, односно смањење губитака динамичког притиска на брзинама већим од 2 Маха.
Уколико се уводник ваздуха регулише у једној тачки губици су 50%, а уколико се регулише у четири тачке губици су само 10-15%. Ти прорачуни који су потрвђени испитивањима у ваздуху су довели до потпуне аутоматизације синхроног рада мотора и уређаја у усиснику на крстарећим брзинама М=2,35 до М=2,5. Ту се ништа не дира све ради аутоматика.
А за прелазак на М=3,0 је довољно ``мало`` се умешати у рад аутоматике, а по савету инжињера. То су радили само пробни пилоти фабрике Миг: Федотов, Орлов, Меницки, Фастовец. Федотов има апсолутни рекорд висине лета са овим авионом од 37 650 метара.

Такође треба рећи да уводници ваздуха са трупом дају око 50% силе узгона на великим брзинама. Са повећањем Маховог броја овај проценат се повећава. Потребан нападни угао великих брзина се смањује и мотори убрзавају авион. Мигу-31 на тим висинама само за управљивост треба брзина преко М=1.
Треба споменути и резерву снаге основних гасогенератора Д-30КУ/КП. Ту је око 2% (укупно 4% укупног потиска) резерве базних КУ/КП мотора која је била резервисана за системе против залеђивања (11000 кг ваздуха на час) а који наравно нису потребни авиону Миг-31. Цифра од 4% укупног потиска је огроман потенцијал. Додуше на левом мотору је турбохладњак, али он не одвлачи много снаге мотора, јер је искоришђено око 300 литара мешавине алкохола и воде, такозване ``мансарды `` (волели је техничари) која хлади хладњак ваздушног система.
Мотор Д30-Ф6 који троши 150 килограма ваздуха у секунди је добио потребан замах на висинама 18-22 км.
Треба споменути и да је конструкторским решењима смањена температура моторских простора од 600 степени Ц на Миг-25 на 300 степени Ц на Миг-31. Турбохладњак који се врти на 40 000 о/мин је добио оклоп и смањили су се случајеви пожара. Проблем са лопатицама турбине Д30-Ф6 је остао али у мањем обиму. Нема финансирања за нови Д-30Ф6М, сва средства одоше на АЛ-41. А тамо је и Чепкин.

На крају, чему је допринео Миг-31:
1. Оштро смањење броја летова Црне Птице СР-71 и њихов одлазак из РВ на вечну стајанку
2. Амери су отказали развој Б-1Б, и прешли на ужасно скупе Б-2, јер продор Б-1Б на гранично малим висинама против Миг-31 је рискантан посао.
3. Смањење цене одржавања и укидање дела северних и далекоисточних аеродрома. Радијус Миг-31 и његова могућност контроле огромног ваздушног простора су довеле до гашења великог броја аеродома са слабијим ловцима.

Али тешко је летети на том авиону. Он је неприкосновен у многим стварима, али је изузетно строг у летењу. Командант пука у оно време, коме је остало годину дана до пензије, при пренаоружавању на Миг-31, није хтео да му приђе уопште. Пилоти су анонимно писали Централном Комитету КП СССР, шта нам ово дадосте. А одржавање овог авиона је посебна прича.
Фамилија Су-27 је једноставнија и лакша за летење и одржавање и њима је дат приоритет. Иако Миг-31 и Су-27 као платформе за одређене задатке немају заједничких тачака. Миг-31 је уникат.


Хвала колега за овако детаљан и исцрпан пост. Мене још интересује колики су обртни моменти у Њутн-метрима ових двоје степенова компресора. Температура од 270 степени целзијуса је температура на последњим степеновима компресора високог притиска или је то температура ваздуха пред улазак у комору за сагоревање? Да ли се прстенови компресора у последнјим степеновима угреју на ову температуру и колика је температура вратила компресора? Јако ме ово интересује везано за моју тему, јер ми је потребно због избора саме конструкције заменске електричне машине. Доста смо одмакли у прорачунима, па без обзира на складиштење енергије у летелици, мислим да бих могао доћи до добрих резултата.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

zixo ::Да ли смо негде у литератури срели податак да је МиГ-31 ишао брзином преко 3000 километара на час?

Не сумњам да тах авион то може постићи, наравно врло краткотрајно.


Takvh podataka u lit. nema ( ili ima a mi ne znamo za njih ) no vidno je da na Mahmetru postoji ta crvena zona od 2.8M do 3M ( mada stoji broj 0 ) .Ako bi se preslo onih 2.8M ,recimo samo 2.9M to je na odredjenoj visini vec vise od 3000km/h, no pitanje je da li se to sme postici zbog ogranicenja i sta konkretno znaci ona crvena linija-zona ???

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2180 korisnika na forumu :: 105 registrovanih, 5 sakrivenih i 2070 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 13068 - dana 20 Jan 2026 17:46

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -Max-, 100ka, 33 bren, 4. Ozrenska, Abebe Bikila, Aleksa 3215, Aleksandar1991, aleph_one, amaterSRB, amonsrb, Arhiv, armor, Atomski čoban, Avalon015, bestguarder, Betty25, bobo85, BORUTUS, borya90, brane2208, Buzdovan, Bvp, Chainsaw, Comyymoc, Czrweni, d.arsenal321, dearg, dimitrije.muzur, djboj, djukapfc, draganca, draganl, DrMrPr, Dzoni2412, Electron, Ercomero, FileFinder, FOX, Halabit, istina, Jaksa loznica, Jaxupa, Jeremiah, JimmyNapoli, joca83, Jose, kaput21, Karla, kib, kybonacci, Lazur_01, MajorPaton, mane123, Mihajlo, mikrimaus, Milanče222, milimoj, Milun24, Mirsen, mishkooo, Mićko, mkukoleca, N.e.m.a.nj.a., nenooo, nerislav2025, nixos, nsharambasa, opt1, Panter, pein, pera bager, prashinar, prle122, procesor, promajauglavi, Pv123, raf87, repac, sap, Semprini, septembar, shone34, Simonsen23, slowhand, Snorks, SOVO515, Srki98, starlights, stegonosa, Stoilkovic, Superastro, Tandrčak, TheBeastOfMG, TTN, Tumansky, uruk, vazduh, velisa andjelic, vidra boy, vidra1, vladom6, vobo, Vrač, vuksa72, Zastava