MiG-31 Foxhound

334

MiG-31 Foxhound

offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 110600

Malo se vezbalo
Группа истребителей провела учебный воздушный бой на Камчатке

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Citat:"Летчики-истребители отработали элементы выхода в атаку и выполнение противоракетного маневра от ракет условного противника.

Tesko da bi` Lokomotiva` mogla da izvede bilo kakav efektni protiv-raketni manevar ( poput `letece kutije` Su-24 ) ,nego Lokomotivu ne treba dovesti u tu situaciju vec sa stratosferskih visina osmatrati ,otkrivati ciljeve i gadjati ih sa R-33/-37M ili po mogucnosti navoditi Su-27/-30 na iste na srednjim daljinama i visinama ...



offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1233

Па можда има неке вертикалне маневре за то... На крају крајева, дискутовали смо тамо негде пре 100 и више страница о томе да овај авион има могућности за маневре веће од декларисаних уз обавезан преглед конструкције авиона.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Hm, upitno .. koliko su vertikalni manevri uopste dobri kao anti-raketni npr ... Dobro ovako u nekim simulacijama i slicno moze proci ali u stvarnim ulslovima mislim da ne treba uopste da dolazi u takvu situaciju da bude gadjan .

On bi trebao da bude gospodar visina, gospodar stratosfere ... Smile

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

Ovo cu da prenesem sa teme o ruskom strateskom nukl. potencijalu

peruni ::

Danas Rusija drastično jača potencijale prema severu, slobodno možemo reći da je pre svega par godina to postala gotovo nebranjena teritorija.

Strateški potencijal Rusije za odbranu od nuklearnih napada je i MiG-31 koji je bio jedno vreme dosta zaboravljen ako gledamo remonte i modernizaciju. To je avion napravljen da se bori i protiv krstarećih raketa i zadnja pesnica u odbrani Moskve.

Danas, ta mogućnost MiG-31 oko napada na krstareće rakete se zaboravlja ili čak postavlja pitanje kako bi i zašto(čemu to služi a još i neradi) on napadao krstareće rakete od strane onih koji su zaboravili na BGM-109G koji je u operativnu upotrebu sa svojih 2500km dometa kad i MiG-31. MiG-31 je bio poslednja linija odbrane Moskve od strategijskih nuklernih krstarećih raketa.

Neke od novih opasnosti za Rusiju strategijski bi moglo da bude neko vraćanje neke varijacije BGM-109 u upotrebu i moguća izgradnja mobilnih lansera nuklearnih raketa od strane SAD.


Posto kolega `peruni` pominje 31cu samo cu da dodam neke vazne detalje ... Naime 31ca i radar `Zaslon` sa raketama R-33 cine jedinstven leteci radarsko-raketni kompleks koji zaista ima bojeve sposobnosti presretanja tj obaranja strateskih KR ( krilatih raketa ) .Medjutim ta sposobnost dolazi do izrazaja samo na srednjim visinama patroliranja 31ce u grupama i to moramo imati u vidu .Dakle takve akcije su 80-tih i 90-tih izvodjene uglavnom na manevrima i vezbama da se pokaze da on to zaista i moze .Primer je bio i onaj slucaj -31M aprila 1994g koji je sa 6 novih dalekometnih raketa R-37 oborio KR -mete i na rekordnih 304km ali treba uzeti u obzir da je plotun od 6 raketa ispaljen cini mi se sa svega 6000m visine .

U praksi/realnim uslovima bojeve primene to nije bas tako .31ca bi u nekim realnim okolnostima morala penjati na vece visine ( stratosfera -oko 20km ) i to onda onemogucuje presretanje KR vec naprotiv omogucava njegovu osnovnu borbenu namenu a to je presretanje strateskih bombardera/raketonosaca .Znaci ne raketa vec aviona koji nose te rakete .Moramo imati na umu jos nesto ...u pravilu upotrebe LA PVO kako se nekad zvala bilo je odredjeno bojevo patroliranje i moguca dejstva na cak 1800km od granica VaP SSSR/RF .

Sve to da bi se americki bombarderi/raketonosci ( B-1B i B-52H ) presreli i oborili u zoni u kojoj jos ne bi bili u mogucnosti da lansiraju svoje strateske KR tipa AGM-86B.

4 rakete R-33 znaci nisu bas za presretanje 4 krilate rakete vec za obaranje 4 bombardera npr ako bi uslovi lansiranja i borbena situacija to omogucili .Rakete R-40TD na 31ma su bile u osnovnoj ulozi za presretanje i obaranje strat.izvidjaca SR-71 .Zbog te rakete i brzine/visine te radara MiG-31, `Kos` je prestao da posecuje VaP SSSR tamo 1982/83g.Postoji takodje i R-33S ( specijalnaja/jaderna ) tj sa takt. nukl. b/g za unistenje citave grupe bombardera u naletu .

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1233

Хајде чисто да се убацим у полемику, једним полупразним наклапањем: зар није 31-ци све једно са које висине ће дејствовати на коју висину, ако има дата-линк и ако ракети корекцију путање може да чини неки други авион у борбеној групи, који има другачији профил летења, па чак и другачију намену унутар групе?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Nije to bas tako ... recimo kod R-33 je moguce lansiranje na ciljeve koji su +/- 10 km u odnosu na avio-nosac a drugo te rakete slusaju samo SUV aviona sa kojeg su lansirane tj nije moguce data-linkom ( radio-korekcijom ) navoditi i pratiti rakete lansirane sa drugih MiG-31.Svaka raketa se prilikom podvesavanja `uparuje`sa SUV aviona-nosaca i samo njega slusa tokom zadatka koji se izvodi .

Zajednicko `radarsko polje` jedne patrolne grupe 31 ca je siroko blizu 900km sto nije malo i u tom `polju` dejstvuju sva 4 po potrebi .

Sasvim je drugo sto MiG-31 moze navoditi recimo Su-27 ili MiG-29 u borbenim zadacima presretanja bez potrebe da ovi ukljucuju svoje radare tj u radio-tisini jel .

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1233

Да ли је у том случају тачна тврдња да је Р-37 имала корекцију путање од стране Су-27 у завршници лета, када је било обављено лансирање на мету са највеће удаљености?

Потом, да ли у борбеној групацији, осим крстарења на веома високој висини лета, имамо и групацију са нижим висинама лета?

Затим, да ли једна од 31-ца из профила лета високо, може да преда све потребне податке 31-ци из профила лета ниско, да она обави лансирање и потом постане активна, тј. врши корекцију?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Sto se prvog pitanja tice bilo je dosta pisanja i komentara na ovoj temi s obzirom da o tome ima nekih podataka kako na ruskim forumima tako i zapadnim ( i nekim sajtovima ) . No prakticnih razloga radi moramo imati to veoma bitno tzv` uparivanje` rakete i aviona-nosaca tj njegovog SUV u toku pred-poletne pripreme .

Ako bi tvrdnja bila tacna znaci da su R-37 bile prepoznate od SUV cini mi se da se pominjao Su-30 a ne Su-27 ? tj njegovog sistema radio-korekcije ( data-link ) sto je meni vise nego sumnjivo a drugo opet najvaznije je zasto je uopste bila potrebna bilo kakva korekcija tj veza `avion-raketa` u zadnjoj/terminalnoj fazi ako je R-37 sama izvrsila zahvat cilja ( u onom slucaju iz aprila `94 niskoletece krilate rakete-mete ,navodno na visinama 60m-300m).

Evo nekih detalja o onoj staroj R-37

Citat: Ракета Р-37, главным образом за счет некоторого повышения энерговооруженности и существенного увеличения времени работы энергоблока, принципиально нового построения системы управления, обеспечивает возможность пуска с дальности свыше 300 км. Для увеличения маневренности ракета выполнена динамически неустойчивой, на последней ступени траектории используется активная радиолокационная система.
Новые ракеты комплектуются комбинированной полуактивно-активной радиолокационной головкой самонаведения 9Б-1388 диаметром 380 мм, разработанной НИИ «Агат». На маршевом участке траектории наведение ракет обеспечивается посредством инерциального управления с радиокоррекцией (ее дальность - до 100 км). На конечном участке полета УР имеет полуактивное или активное радиолокационное самонаведение.


SUV kod lovaca su specifiicni po tome sto prepoznaju tacno odredjene verzije raketa,kombinacije podvesavanja i ostalo kako bi iste mogli da `prepoznaju` i omoguce uspesno izvodjenje borbenih dejstava .

Drugo pitanje takodje ima svoj odgovor .. kod MiG-31 koliko mi je poznato nema patroliranja ( krstarenja ) na nekim manjim visinama iz prostog razloga sto je dugi niz godina bila ustaljena praksa da u LA Vojske PVO teritorije imamo `visinsku raspodelu posla`, prosto receno .Hocu reci MiG-31 na vecim visinama a Su-27 na srednjim i manjim .

`Lisicaru` je mnogo lakse da sa vecih visina osmatra mnogo vece prostranstvo ( zadani sektor u VaP ) i po potrebi moze navoditi rekoh grupe Su-27 u potpunoj radio-tisini ( moze da ide na zadatak autonomno po automatizmu tj unapred utvrdjenim kursevima ,doveden u reon borb dejstva cak bez uticaja pilota ).

Ta podela po visinama je i danas prisutna u VKS kao sto je godinama unazad bila u VVS .

Ovo zadnje je mozda nemoguce .. maks. odstojanje izmejdu 31 ca u patrolnoj grupi je do 200km uz uslov da visina leta/krstarenja bude gotovo identicna .Kad se u realnom letu ovakvi uslovi ispune onda je moguce data-link sistemom prenositi podatke o vazdusnoj situaciji tj medjusobno razmenjivati podatke .Tesko je za ocekivati da recimo 2 MiG-31 iz jedne grupe lete na 20km a druga 2 na 10 ili manje i onda razmenjuju informacije .U cemu je tu jos problem .. treba u grupi izvrsiti kordinaciju rada radara Zaslon ( poznata je njegova `kupa zracenja` makar kod prve serije verzije ) a to se mislim moze postic samo u uslovima kad sva 4 aviona lete priblizno na istoj ako ne u celosti istoj visini /brzini itd ..

Citat:Цифровой помехозащищенный радиоканал АК-РЛДН обеспечивает двусторонний обмен тактической информацией с наземным КП. цифровая помехозащищенная аппаратура АПД-518 позволяет обмениваться на удалении до 200 км данными о воздушной обстановке с самолетами, имеющими устройства сопряжения с аппаратурой АПД-518 (МиГ-31, Су-27. МиГ-29, А-50). В случае использования для контроля воздушного пространства четырех самолетов МиГ-31 перекрывается коридор шириной до 900 км, при этом возможно восстановление полной картины воздушной обстановки, получаемой по результатам работы четырех РЛС и восстановление информации триангуляционным или кинематическим методами.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 21 Apr 2011
  • Poruke: 1464

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1224 korisnika na forumu :: 106 registrovanih, 18 sakrivenih i 1100 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 6.5lapua, 9191vs, A.R.Chafee.Jr., Baždaranac, Bo96, bojcistv, BOXRR, brandža84, branko7, BrcakRS, Bubimir, Cicumile, cikadeda, Cirkon, coaaco, DalmatinacMF, dane007, DavidA, Deki Duga Devetka, dekiz, Desmond, Df410, DJUNTA, djurdjija, Doc, draganca, Draganeli, DrMrPr, Dvogled, Džekson, Futog 74, Futurama, geo.dule, Ir, Jan, Jeremiah, Kenanjoz, kikisp, Lance Guest, Lazur_01, Lotus, Manjane, Marko Marković, marko308, MaRtInsrbija1993, mat, matejman, mean_machine, Mi lao shu, mikrimaus, mile.ilic75, milenko crazy north, Miler88, Milos ZA, mir, mishkooo, MK10, moldway, Mrav Obrad, mrav pesadinac, MrNo, Neno25, neutrino, nightwish, oldtimer, pedja.st, Pekman, Petarvu, Pewac21, Pilence, PITT, precan, pzoca, RajkoB, Resad76, rikirubio, ruma, S2M, sabros, Sale0501, samsung, sap, sasics, Sava89, Sioux7674, Smajser, Smiljkovich, Solunac na steroidima, sonico, Szigetwar, Tila Painen, tooljan, Tribal, trutcina, Uros Cuore Sportivo, Veless, vidra boy, virked, VJ, Vladoj, Vojkan Petrovic, vukajlo71, ZlatniRez, zmajbre, Zukov, 1107