Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

79

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10347

Mogli su i topom da gadjaju, poenta je da (po meni) nema nikakvog smisla na taj nacini vezbati/koristiti Su-35S.
Ok ako ti mislis da ima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Pa ove nevođene rakete više podsećaju na strelice za pikado, ovde nije poenta smisla i svrhe nego cilj je verovatno demonstracija sposobnosti pilota, ipak nije lako sa nevođenim raketama napraviti neku grupisanu vatru pogotovo, treba tu dosta umeća pilota. Malo stvari se radi bez neke svrhe...



offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30269

Mercury ::Mogli su i topom da gadjaju, poenta je da (po meni) nema nikakvog smisla na taj nacini vezbati/koristiti Su-35S.
Ok ako ti mislis da ima.


Imaju i zapadnjaci istu obuku ali nece koristiti NRZ sutra, kao sto ga ne koriste odavno nego vodjeno oruzje. Kod Rusa i dalje vecina flote ne nosi vodjeno oruzje, pitanje je koliko pilota imaju osposobljenih za koriscenje istog, jos nema uvedenog standardnog nisanskog kontejnera, pitanje je broja uopste vodjenog UBS na stokovima, itd... Nesto sto je kod ovih standard odavno. To je vise poenta, i dalje. Na zapadu se masovno krece sa vodjenim oruzjem od 90-ih a u Rusiji se slabo sta uradilo do poslednjih samo par godina a i dalje to nije neki procenat u floti.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10347

Upravo to Toni.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

Novost od nedavno po pitanju integracije UBS

Citat:На многофункциональный истребитель Су-35С уже интегрировано 14 авиационных средств поражения, наращивание боевых возможностей продолжится, сообщил президент Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаил Погосян.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3441

Mercury ::Mogli su i topom da gadjaju, poenta je da (po meni) nema nikakvog smisla na taj nacini vezbati/koristiti Su-35S.
Ok ako ti mislis da ima.


Ovo nema nikakve veze sa Su-35S, niti je vezba za koriscenje Su-35S.
Ovo je takmicenje za pilote iz svih ruskih aviobaza, u vestini elementarnih sposobnosti gadjanjem iz vazduha, i sluzi kao prilika i motivacija za usavrsavanje tih sposobnosti. Verovali ili ne, ovo je potrebno i u vreme navodenog oruzija, i svaki pilot ovo mora da zna da bi uopste mogao da koristi navodene bombe i rakete. Sve to sta izgleda lako na crno-belom snimku, jednostavno stavljenje mete u nisan i pritisnuti dugme, u stvarnosti zahteva odredjene parametre i prilaz, pre i tokom gadjanja, isto kao sto je to potrebno i za obicne rakete i obicne bombe. Naravno, za rakete velikog dometa ovo ne vazi, ali za korigovane bombe i rakete je svakako vazno da pilot uopste zna kako da pravilno gadja i pogodi cilj na zemlji, i sta je bolja obuka u tome nego da nauci da zapravo to i uradi, i sam pogodi cilj. I amerikanci nista drugacije ne prolaze pilotsku obuku, samo sto na CNN-u ne prikazuju snimke kad gadjaju takvim oruzijem u ratu ili na obuci, nego pokazuju samo snimke gde gadjaju sa pinpoint accuracy, znaci pametnim oruzijem.
Ja vidim poentu ovog takmicenja i zasto je stvorena ova vrsta vezbe. Tip aviona nema nikakve veze, jer jedinice jednostavno koriste to sta im je sredstvo, nece piloti iz aviobaze Su-35S sad presedati na Su-25 za ovu vezbu, samo zato sto se tom avionu nece zameriti sto koristi "zastarela" sredstva dok Su-35S treba da sacuva misteriju oko koriscenja "glupog" oruzija, kao da mu je neka nevinost. Sad ovde izbija depresija kao u Americi kad je se ispostavilo da Britni Spirs ipak nije nevina. Very Happy Kako je savremeni Su-35 mogao da pipa to prljavo zastarelo oruzije...jaoo gada... Neutral Very Happy

Koriscenje vodjenog oruzija se vezba na drugom mestu i na drugim vezbama i obukama, na ovome tome jednostavno nije mesto jer uopste za to nije namenjeno.
Isto kao sto i na planinarskoj obuci nije mesto helikopteru, niti na RPG obuci mesto Kornetu ili tenku, niti na poligonu penanja, trcanja i skakanja mesto pusci, kao "pa sta imamo da trcimo oko ovih prepreka, kad metak lepo moze da ih preleti", ali opet se to vezba. Imam jos deset primera u glavi, ali nadam se da su ovi dosta da prenesu poentu. Very Happy

Ziveli

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10347

Razumem Mare sta hoces da kazes, ja sam hteo nesto drugo reci, a mislim da je to Toni mnogo bolje rekao.Idemo dalje Ziveli

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Ovo je takmicenje za pilote iz svih ruskih aviobaza, u vestini elementarnih sposobnosti gadjanjem iz vazduha, i sluzi kao prilika i motivacija za usavrsavanje tih sposobnosti.

Апсурдно је проверавати вештину пилота типова Су-30СМ/М2, Су-34 и Су-35С у гађању са НРЗ 80 милиметара и невођених ракета 122 милиметара.

Разумем да то ураде са Јак-130 или Су-25 па донекле и за МиГ-29 и Су-27 али за најсавременије борбене авионе не разумем.

Хоћемо ли ако, не дај Боже видимо ПАК-ФА са НРЗ, исто тако да оправдавамо то што раде данас са Су-35С?

И не, не могу сутра да замислим неки западни авион попут Рафала, Еурофајтера, Грипена итд. да у вежби гађања циљева на земљи употребљава НРЗ.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 96742

Jos novih sa vezbe...




Citat:01,02,03,04 четвёрка Су-35С для липецкого авиацентра.
Эти самолёты в прошлом году перегнали из Ахтубинска (ГЛИЦ им. Чкалова) на родной завод КнААПО для модернизации и доводки. Бортовые номера, само собой, поменяли. Даже RF-регу нанесли

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3441

zixo ::
Апсурдно је проверавати вештину пилота типова Су-30СМ/М2, Су-34 и Су-35С у гађању са НРЗ 80 милиметара и невођених ракета 122 милиметара.


Isto kao sto je apsurdno proveravati vestinu tenkista savremenog tenka u voznji i gadjanju na "bijatlonu"?

Ovo je takmicenje, povecava motivaciju, kameradnost, i volju da se radi na sebi i perfektnoscu, i na kraju i da se pobedi. Ovo sigurno radi nesto za motivaciju pilota i podseca ih na finese njihovog posla i sve sile koje deluju, od brzine do pozicije aviona do fizike koja deluje na sredstva koja ispaljuju. Zamisli da ovo ne rade nego da piloti samo polete, joystickom izaberu jedan od ciljeva, pritisnu dugme, raketa sa dometom od 200km poleti i oni se okrenu, bez da je potrebna posebna vestina pilota u finesi pilotiranja (po koji km/h manje ili vise, po koji prilazni ugao vise ili nize, da bi se oruzije bacilo u cilj). Da rade samo to, ne kazem da bi se mozda nesto posebno izgubilo ako ce i u borbi samo to raditi a ne ovo drugo, ali opet sa ovim se nesto dobija. Verovatno u Ruskoj vojsci imaju dosta pilota, psihologa, istrazivanja pa i iskustva iz pravih ratova, o tome da znaju zasto su ovo pokrenuli, nego sto mi ovde imamo.

Vezba se i dog fight sa topom, i ako svi avioni nose rakete sa velikim dometom, a i kratke koje bi stvar resile brze i pre nego sto bi moralo da se zeza sa topom.

A razlika je i u tome da je za Rusiju vazno da svi piloti znaju i ovo da urade i da koriste ovo oruzije, jer Rusija nije udaljena od ostatka sveta sa dva okeana kojima krstari 10 nosaca aviona i ko zna koliko nuklearnih podmornica da osiguraju da niko nikad do njih nece doci. Drugi imaju luksuz da mogu da biraju sa cim gadjaju i da znaju da ce uvek imati tu mogucnost jer su zapravo oni koji biraju bitku, a ne bitka njih. Rusi taj luksuz nemaju, oni i ako ne biraju bitku, drugi ce bitku i unistenje doneti do njih, to je se pokazalo vise puta, i opet se pokazuje. A privredu koja moze da podrzava cene najskupljeg oruzija (da ne pricamo o nabavci sirovine za stvaranje tog oruzija) mozes da odrzis u ratu, koji ti biras, ako taj rat nema nikakav uticaj na tvoju zemlju i teretoriju, kao da si vanzemaljac, ali ne mozes ako bilo koji rat ima direktan uticaj i posledice na tvoju privredu i samo postajanje tebe kao drzave. Ne znam kako to nekima nije jasno.

Vi ovde mislite da su oni glupi i da je blamaza sto ovo vezbaju sa "modernim" avionima, ja mislim da bi bilo glupo da ovo ne vezbaju.

Citat:И не, не могу сутра да замислим неки западни авион попут Рафала, Еурофајтера, Грипена итд. да у вежби гађања циљева на земљи употребљава НРЗ.

Ovo nije primarno vezba gadjanja ciljeva na zemlji, u smislu spremanja za kako unistiti ciljeve na zemlji, nego je takmicenje medju pilotima i vezba za pilote za pilotiranje avionom i u gadjanju.

Igraju pikado sa avionima, ne shvatam sta tu nije jasno.

A ameri i u pravom ratu ciljeve gadjaju sa topom, i to ne samo sa A-10. Da sam ja na zemlji, radije bih da mi onaj koji mi pruza podrsku unisti pretnju sa raketama koje su manje-vise raketna artiljerija Grad, nego da se zeza sa topom.

Ako jedinica sa Pak-Fa budu ucestvovale u tom takmicenju, moguce je da ces videti Pak-Fa sa NRZ (ako ga na njega integrisu uopste) Mr. Green

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 557 korisnika na forumu :: 10 registrovanih, 0 sakrivenih i 547 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bufanje, cenejac111, ILGromovnik, Istman, marsovac 2, pein, slonic_tonic, vaso1, vlad4, Čivi