Virtuelni dogfight

292

Virtuelni dogfight

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

vide se i njemu, samo direktno spreda ne.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

ma malo je 7 milki,treba biti fer Ziveli
35 milki je ok. Laughing



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

x9 ::ma malo je 7 milki,treba biti fer Ziveli
35 milki je ok. Laughing


ne, ne, 7 milki ili odoh kod kineza po jf17 za 20... Mr. Green

inace, nakantao bi mig i rafala, cim je f16 i f18, a f18 je jednom prilikom f22, mora da bi i rafala, rusi su to... Ziveli

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

@sebab

Have Glass program je primenjen na malom broju F-16. Zakljuceno je da se ne isplati smanjivati RCS F-16 zbog cene i problema sa odrzavanjem (pre svega stakla kabine). Takodje zlatni premaz stakla je pravio probleme tokom nocnih letova zbog refleksije.

E sad ne znam kako si ti dosao do zakljucka da je na novijim F-16 smanjen RCS i to znacajno, kad je projekat za tako nesto ocenjen kao vrlo problematican.

http://www.cannon.af.mil/shared/media/photodb/web/050324-F-5135H-004.jpg

Jel tebi ovo lici na motor koji se najverovatnije ne vidi spreda Wink

Dopuna: 14 Jan 2011 17:39

sebab :: @mean

inace, sta mislis koji je bolji u ulozi lovca jaguar ili f15? ja mislim f15, a ti?


Zajebavas jel da?

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

rcs f16 procenjuju na 1,2 m2 od block 30 koji ima smanjen rcs. have glass ili ne...

nije ovo spreda, vec blago iskosa, vidis da mu se vidi donji deo trupa.

ja govorim o direktno spreda, ovi su se zavlacili pod avion da uslikaju lika.

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Nego da ja malo zajebavam doduse u vezi rasprave. Ako je bio podatak o 6400sati za F404 na FAS, pa je sklonjen a i dalje imas teske nebuloze na istom sajtu, zar nije logicno da je neko skontao da je 6400sati teska nebuloza (ipak pricamo o motoru koji ima valjda 4000 do 6000ciklusa) pa je uklonio podatak o 6400sati.

Cisto informativno, prosecan vojni motor nabije za 50sati 224ciklusa, da kazemo 4 ciklusa po satu, pa bi motor od 6400sati imao 25600ciklusa Wink

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

ne zajebavam, samo pitam... ja mislim da je f15. na red flagu tamo negde ako se ne varam pocetkom osamdesetih 2 jaguara oborila 2 f15 i to topovima naravno simulacija... mogu poslati sken. dakle, ne znamo pod kojim okolnostima, ali ja bih uvek uprkos tome pre uzeo f15 nego jaguara da mi brani nebo.

jos uvek je za prve verzije medjuremontni ciklus 1000... na tf30 na f14 je bio 800, pa ti sad vidi.

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

sebab ::rcs f16 procenjuju na 1,2 m2 od block 30 koji ima smanjen rcs. have glass ili ne...

nije ovo spreda, vec blago iskosa, vidis da mu se vidi donji deo trupa.

ja govorim o direktno spreda, ovi su se zavlacili pod avion da uslikaju lika.


Ok znaci F-16 sa solidno zaklonjen motor ima 1.2m2 (blok52) a Gripen sa skrivenim motorom 0.1m2?

Malo cudno pogotovo ako se uzme u obzir da su Ameri ispred Svedjana u stelt tehnologiji. Da je Gripen vise stelt po obliku (npr. stelt nos, stelt uvodnici, stelt kanardi) pa i da kazem da je moguc toliko manji RCS od F-16.

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

Citat:za razliku od miga, gde imas nesimetricni potisak, kod otkaza mot kod gripena nemas potisak uopste, sto moze biti bolje nego ono prvo. koliko god brzo reagovao, uticaj nesim.pot.postoji i dominantan je efekat upravljackih povrsina.

to za poredjenje starihi novih aviona mozes da kazes drugima, ne meni. ispada po mnogima da je cena h leta na gripenu visa od mig29. ni noviji mig29 nemaju nizu cenu h leta od gripena. kao da migove odrzavaju niskokvalifikovani radnici i nesvrseni pravnici, a gripena samo doktori nauka - budalastine. babe i zabe uporedjuju drugi, a ne ja. ja sve vreme govorim da cena h leta gripena u ceskoj ne moze da se poredi sa 2,5x manjom cenom h leta mig29m u odnosu na mig29a, ni za koju ne znas kolika je u poredjenju sa gripenovom.

gripen, kao sto vidimo, kosta 45 mil $, ef 70, uz nizu cenu h leta kod gripena, sto sigurno ukupne troskove sa gripenom tokom radnog veka spusta do 2x ispod onih kod ef... i sta cemo sad? koji je isplativiji? koji nudi bolji odnos cena-efikasnost? jel gripen 2x losiji? malo sutra.

jer 45 mil $ + verovatno najmanji exploatac.-troskovi mnogo? za avion koji ima jako smanjen rad.odraz, najsavremenije naoruzanje koje mozes da biras iako nije svedsko, odlican radar koji je razvijen iz britanskog... josnisam cuo da su svedjani ili njihovi dobavljaci uslovljavali bilo koga oko gripena. to je odlican avion za male pare i odlican ofset - u jar je 300%. odlicno osmisljen projekat.

Jeli , sta bi sa FBW i FADEC-om ?
To ce mo da preskocimo , jer ne znas sta da odgovoris ?
Zasto preskaces uslove leta , kada odgovaras ? Pitanje je bilo : da se Gripen nasao u istoj situaciji kao MiG-29 u Burzeu , koliko bi sekundi pilot dobio u sluicaju otkaza motora ? DA li bi uopste dobio bilo koju ? Pazi , sityuacija je granicno mala visina leta , demonstrirana minimalna brzina aviona , pilot dodaje potisak i podize nos da bi presao u penjanje , i onda otkaz motora ? Koliko bi sekundi dobio pilot Gripena , ako bi mu otkazao motor ? Ali , na to neces da odgovoris , jer znas da nemas sta . Sta god da odgovoris , prica koju si plasirao otpada automatski . Ako govorimo o otkazu na vecoj visini , pilot ima sasvim dovoljno vremena da i bez FADEC-a i bez FBW-a smanji potisak drugog motora , smiri avion , i vrati avion u bazu. Rusi tvrde da je MiG-29 9-12 mogao da nastavi da izvrsava zadatke bez jednog motora , ja mislim da to nije realno , danasnji MiG-29M2 i MiG-35 sa FBW i FADEC-om da , ali tadasnji MiG-29 bez FBW-a i FADEC-a , nema teorije . Gripen bi u najboljem slucaju mogao , ako mu zbog otkaza motora ne otkaze i FBW , da negde prinudno sleti.
Odakle sada 45miliona , zar ne bese preko 50 za Tajland ?
U zadnjih dve strane smo utvrdili ono sto je otpocetka tvrdim ,da mi nemamo pojma sta sve ulazi u proracun cene sata leta . Odakle onda mozemo da utrdimo bilo sta za odnos cena/efikasnost ?
Ja tvrdiom da bi racunica pokazala da su GripenC/D , i MiG-29M/M2 , kada se svi troskovi uzmu u obzir za ceo vek eksploatacije , tu negde. Razlika je veoma mala u korist jednog ili drugog aviona . Isto vazi i za Gripen NG i MiG-35. Ti tvrdis suprotno , da je Gripen u prednosti.
Nisi nista odgovorio sto se tice vrste ofseta koji neko moze da ponudi , da li neko nudi proizvodnju namestaja , ili proizvodnju elektronike, ili nesto trece , Ciji je ofset ukupno za razvoj zemlje znacajniji i bnolji ? Ne govorimo mi ovde samo o velicini ofseta , vec koji ofset za koju zemlju i njen razvoj ima veci znacaj . Sve to ulazi u racunicu.
Medjutim , ako i uvek , ti ces svaki put kada dobijes argument koji te osporava da ga jednostavno preskocis , da ga ne pominjes , i nastavices sada da guslas nesto trece . Pri tome ja ni jednog trenutka nisam rekao da je Gripen los avion , vec samo razmatram cinjenice zasto je on , ili neki drugi avion , bolji ili gori za bilo koje vazduhoplovstvo u svetu. Sa tobom jednostavno ne vredi raspravljati . Svaka rasprqava se jednostavno pretvara u beskrajan krug lupanja u prazno.
Jedino sta pametnom coveku ostaje , je da uopste ne obraca paznju na tvoje postove i da ih ignorise.

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • How bad do you want it
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 22869
  • Gde živiš: Petrovgrad

Jos jedna nova

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 851 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 5 sakrivenih i 810 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksandarcipo 2, aljosa7, amaterSRB, amonsrb, Atomski čoban, Bane san, bato, DENA, Dorcolac, dozorni, Drug pukovnik, dule10savic, GreenMan, ikan, Kubovac, MB120mm, mean_machine, mercedesamg, mihajlot2013, mrav pesadinac, mrvica78, NoOneEver Dreams, nuke92, Oluj2.1, Panonsky, pein, Profica, Rakenica, renoje2, repac, risima, Snorks, Sonyboy, stalker, theNedjeljko, voja64