Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

treba da pridje dovoljno blizu e3 i nije tacno da pokriva vecu povrsinu. domete3 je mnogo veci od dometa radara mig31. f14/15/16 nisu imali nikakav data link ni sa cim, verovatno su bili prepusteni sami sebi... nato nije ni imao vojin, kad bolje razmislim, nisu imali nista?

Dopuna: 02 Mar 2011 10:53

sad ozbiljno - od 1977 do osamdesetih, saradnja e3 sa lovcima je bila verovatno mnogo bolje ostvarena nego mig31 sa lovcima, koji su se pojavili mnogo kasnije. ruski awacs je bio poprilicno jadan - sam si to rekao i to je opste poznata stvar. ni prema dometu ni mogucnosti razdvajanja niskoletecih ciljeva nije bioni prineti e3 i mornaricnim e2. niti su imali tradiciju gradnje awacs-a, dok su ameri imali takve avione decenijama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::treba da pridje dovoljno blizu e3

Da na nekih 200km mozda malo manje to je stvarno blizu

Citat:
i nije tacno da pokriva vecu povrsinu.

Imas cetiri aviona na rastojanju od po 200km izmedju svakog. To je 800km u duzini. Najmoderniji E-3 nema moze da pretrazuje toliku razdaljinu.

sebab ::
domete3 je mnogo veci od dometa radara mig31.


Ja govorim o cetiri MiG-31 a ne jednom MiG-31. Dakle svaki MiG-31 pokriva svoj deo fronta. Leti dosta blize frontu (cime kompezuje slabiji domet) i svaki pretrazuje samo deo fronta.

sebab ::
f14/15/16 nisu imali nikakav data link ni sa cim, verovatno su bili prepusteni sami sebi... nato nije ni imao vojin, kad bolje razmislim, nisu imali nista?

Koliko je meni poznato Link16 je prvi datalink koji je ugradjen u F-15 i F-16. A on nije postojao 1980tih

sebab ::
sad ozbiljno - od 1977 do osamdesetih, saradnja e3 sa lovcima je bila verovatno mnogo bolje ostvarena nego mig31 sa lovcima, koji su se pojavili mnogo kasnije.

Mnogo kasnije? Su-27 je stigao godinu dve posle MiG-31

Nema tu neke bitne saradnje. MiG-31 detektuje ciljeve, podatke prosledjuje VOJIN-u, a VOJIN odlucuje koji cilj ce napasti presretaci. Dakle nema neke razlike u odnosu na E-3, tj. jedina razlika je u brzini reakcije posto je dosta toga automatizovano zahvaljuci datalinku. Ista prica i za A-50 kada su u pitanju presretaci. Dok za navodjenje MiG-23 i MiG-29 VOJIN i A-50 koriste isti princip kao i NATO dakle zasticenu radio vezu.

sebab ::
ruski awacs je bio poprilicno jadan - sam si to rekao i to je opste poznata stvar. ni prema dometu ni mogucnosti razdvajanja niskoletecih ciljeva nije bioni prineti e3 i mornaricnim e2. niti su imali tradiciju gradnje awacs-a, dok su ameri imali takve avione decenijama.

Ne znam bas da li sam upotrebio rec jadan, mislio sam da je domet A-50 losiji od E-3 jer podatke o A-50 nisam mogao naci, a Ameri su bili bolji u elektronici. Doduse A-50 je stigao posle E-3 pa verovatno ima brze procesore, pa je mozda bolji u procesiranju signala. Sve je to mozda.

Sto se tice tradicije pa imali su Rusi skoro dvadest godina da nauce kako se koristi AWACS pre nego sto su uveli A-50 u upotrebu (posto su pre toga imali Tu-126).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Imas cetiri aviona na rastojanju od po 200km izmedju svakog. To je 800km u duzini.

To je 600 km, a ne 800:

^200^200^200^

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Erich Hartmann ::mean_machine ::Imas cetiri aviona na rastojanju od po 200km izmedju svakog. To je 800km u duzini.

To je 600 km, a ne 800:

^200^200^200^



Pre će biti

100^200^200^200^100

A to je ipak 800 km

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

da 800km ali se negde mogu naci i podaci o cifri 900 km ,nebitno ali su mogucnosti patrolne grupe od 4 MIG-31 velike
i jedna ispravka ako moze nije 800 km u duzini vec u sirini formacije u kojoj leti patrolna cetvorka ako nisam u pravu ispravite me

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radarski zahvat DA, ali "razmak izmedju aviona" NE. I nije u pitanju dužina, nego širina.

Inače, najčešći info je da 4 Mig-31 pokrivaju 800 km širine.

Dopuna: 02 Mar 2011 12:25

U, da, izvinjavam se MM jer je kasnije napisao preko E-3 da misli na pokrivenost.

Sorry

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mean

na 200 km? koja je tadasnja ruska raketa imala toliko max.domet?

1 e-3 ne, ali nije ni bio 1 e-3 vec vise njih. u slucaju rata ne bi leteo samo 1, vec vise njih na bezbednoj daljini.

znaci, piloti f-14/15/16 nisu imali pojma ni o cemu, samo podatke sa sopstvenih radara? u sledecem pasusu si sam sebe pobio? sto to radis?

wiki kaze da je domet radara a-50 200 km, ne kaze se protiv kojih ciljeva, ali zapravo bi a-50 bio mnogo osetljiviji na f-14 i aim-54 nego e-3 na mig-31 i r-33.

veliko je pitanje gde bi u slucaju rata ti mig-31 i koliki broj bili. to su presretaci i ameri bi ih verovatno angazovali bombarderima i izvidjacima iz drugih pravaca, kako bi ih odvukli od evropskog ratista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::

znaci, piloti f-14/15/16 nisu imali pojma ni o cemu, samo podatke sa sopstvenih radara? u sledecem pasusu si sam sebe pobio? sto to radis?

Pijem kafu i citam tvoje nebuloze. Kako sam sam sebe pobio?

Mi pricamo o sukobu SSSR i NATO. SSSR nije postojao kada je Link16 postao standard NATO-a. Dakle ako bi se 1990 sudarili Sovijeti i Ameri F-15 bi informacije o metama dobijao preko radio veze kako je bilo npr. u Iraku 1991godine.

Citat:
wiki kaze da je domet radara a-50 200 km, ne kaze se protiv kojih ciljeva, ali zapravo bi a-50 bio mnogo osetljiviji na f-14 i aim-54 nego e-3 na mig-31 i r-33.

veliko je pitanje gde bi u slucaju rata ti mig-31 i koliki broj bili. to su presretaci i ameri bi ih verovatno angazovali bombarderima i izvidjacima iz drugih pravaca, kako bi ih odvukli od evropskog ratista.

Imali su 200 operativnih MiG-31 a u rezervi otprilike jos toliko.

Ali sada smo stvarno otisli od same rasprave. Da se mi vratimo na ono sto je bio pocetak.

Dakle zasto po tebi americki F-15 ima bilo koju prednost u vazdusnom dvoboju u odnosu na sovjetski Su-27?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab
ajmo ovako:
Citat: The A-50U airborne radar warning and guidance system is the Schnel-M produced by Vega. It comprises:

•radar station
•data reduction system
•interrogator-responder and signal transmission system
•digital computer complex
•identification friend or foe (IFF) equipment
•command radio link to guide fighters
•encoding communication system
•radio communication equipment
•telemetry / code equipment
•registering equipment.
The radar and guidance systems have the capacity to track 50 to 60 targets simultaneously and to guide ten to 12 fighter aircraft simultaneously
to je sve sam o ne lose
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ajde sada oko dometa radara: (cifre su i te kako tajnovite,na vecini mesta se nalaze fraze tipa oko,priblizno kao i na e2 itd...ali posto ti folis da baratas ciframa koje nikako nisu top secret ajde da proguglam stogod:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ovde se pominje 220km,na modernijim varijantama oko 350km,opet na nekim sajtovima sam naleteo na cifru od 190-200km,koj ce ga znati

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Onako po secanju, E3 i C3 prate mnooogo vise ciljeva i navode ogroman broj aviona simultano. Imaju bolju autonomiju i vide vojiste u realnom vremenu. Ne znam da li su Rusi modrnizovali svoje Awacs-a da bi smanjili taj jaz?