|
Poslao: 02 Mar 2011 18:48
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
Besotted ::Onako po secanju, E3 i C3 prate mnooogo vise ciljeva i navode ogroman broj aviona simultano. Imaju bolju autonomiju i vide vojiste u realnom vremenu. Ne znam da li su Rusi modrnizovali svoje Awacs-a da bi smanjili taj jaz?
Jaz je nastao 1990tih, mi pricamo o 1980tim 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 03 Mar 2011 00:31
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1274
|
Hektor ::sivisoko ::
Da, ali imas takodje opciju kada izaberes TWS-HPRF mod gde radar automatski vrsi zahvat najopasnijeg cilja.
Zapravo, i tada se zahvat vrši dovođenjem kursora na cilj.
Ali ono što kod Ruskih aparata u tom slučaju pokazuje RWR / opasnost,primarni cilj/ to se ovde prenosi na radar.
Verovatno si upravu. . .davno bese kada sam igrao "lock on" 
@Sebab
Evo slike koju si ti postavio:
Evo jedna moja:
Izgleda da i suhoj ima krivinu, samo na unutra
Evo opet jedne tvoje:
Evo jedne moje:
Opet se vidi da i suhoj ima krivinu
Poenta je da F-15 ima malo suzenje difuzora zbog prednjeg dela trupa, ali ako znamo da se svetlost krece pravolinijski i da mozemo bez smetnje vidimo ceo kompresor motora iz odredjenog ugla, to znaci da je po tom uglu usisnik prav, odnosno nema nikakvih krivina koje bi ometale direktno vidno polje.
Sada ga uporedi sa usisnikom recimo EF2000 ili rafala i videces da je nemoguce videti celu glavu kompresora ma iz kog god ugla da gledas, sto znaci da ne postoji direktno vidno polje, odnosno ni u jednom delu usisnik nije prav zbog S krivina.
To znaci da ce pod jednim uglom koji neznatno odstupa od 90 stepeni, radar bez problema videti celu glavu kompresora kod F-15 i ono sto je interesantno, pod tim istim uglom se nece videti cela glava kompresora kod SU-27, dok ce pod drugim uglom biti vidljiva u celosti.
Poenta je da i jedan i drugi avion pod odredjenim uglom imaju direktan pogled na celu glavu kompresora sto se ne bi moglo reci za eurofajter ili rafal.
A kao sto znamo u realnosti se skoro nikad ne desava da radar emituje signal pod pravim uglom, sto uz odbijanje radarskih talasa unutar usisnika i njihovo neometano vracanje nazad do prijemnika , odjasnjava zasto je RCS F-15 u klasi SU-27.
Ako ovo nije jasno, ja zaista odustajem od dalje rasprave na ovu temu. . .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Mar 2011 09:13
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4234
|
@sivisoko
pogledaj jos jednom, nije isto. pogledaj unutrasnju konturu uvodnika na su27, jel vidis da su linije paralelne? jesu li na f15 paralelne? pogledaj polozaj uvodnika i rastojanje izmedju njih s jedne i rastojanje izmedju motora sa druge strane na f15 i uporedi sa istim na su27. izmedju uvodnika na f15 je ceo trup aviona, dakle rastojanje je poprilicno, a izmedju motora je neuporedivo manje.
pogotovo se na poslednjoj slici su27 (pre ce biti su30) ne vidi nista od toga sto ti navodis, upravo suprotno...
ima jos jedna stvar - ako se "obasja" iz nekog ugla spreda/sa strane, trup f15 zaklanja onaj drugi uvodnik, dok kod su27 to nije slucaj. da ne pominjem ogromnu antenu radara kod su - to se izgleda ne dovodi u pitanje, vece rakete (ni ovo) i dimanzije generalno. u pogledu rcs, verzije su-27/30 sa kanardima su jos gore od su-27/30 bez kanarda i samim tim f15.
cinjenica je da su oba u ovom pogledu bolji od rafala i ef, pa i od f16 i m2000.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Mar 2011 09:20
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1169
- Gde živiš: Vienna
|
bolji?
ko bre valja te barene sunke
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Mar 2011 09:36
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4234
|
mean_machine ::Besotted ::Onako po secanju, E3 i C3 prate mnooogo vise ciljeva i navode ogroman broj aviona simultano. Imaju bolju autonomiju i vide vojiste u realnom vremenu. Ne znam da li su Rusi modrnizovali svoje Awacs-a da bi smanjili taj jaz?
Jaz je nastao 1990tih, mi pricamo o 1980tim
pa zar nisi rekao da pricamo o 1990?
realno, jaz je postojao uvek, kako po broju ciljeva koje prati i verovatno broju navodjenih presretanja, tako i po dometu. ovo verovatno vazi i za e-2 i e-3. jbg, wiki za e3 navodi domet od 400 km za niskoletece ciljeve.
ameri su imali avione koji su vrsili funkciju awacs-a jos u 2.sv.ratu. recimo, e-2 je zamenio e-1 tracer uveden 1958., pre toga je bio ad-3w verzija skyraidera za aew, a ovaj matori tbm-3w koji je postao operativan 1946. da se ne lazemo - ameri, koliko god bili ogavni u politickom smislu, koliko god bili beskrupulozni i bezobrazni i djubrad i koliko god im tradicija u kulturoloskom smislu bila nepostojeca, u avijaciji im se tesko sta moze zameriti, posebno u pogledu aew/awacs-a.
Dopuna: 03 Mar 2011 9:36
x9 ::bolji?
ko bre valja te barene sunke
ma to su oni jadni konstruktori gripena sto nece da spuste cenu, djubrad imperijalisticka...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Mar 2011 09:45
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1169
- Gde živiš: Vienna
|
sebab ::@sivisoko
pogledaj jos jednom, nije isto. pogledaj unutrasnju konturu uvodnika na su27, jel vidis da su linije paralelne? jesu li na f15 paralelne? pogledaj polozaj uvodnika i rastojanje izmedju njih s jedne i rastojanje izmedju motora sa druge strane na f15 i uporedi sa istim na su27. izmedju uvodnika na f15 je ceo trup aviona, dakle rastojanje je poprilicno, a izmedju motora je neuporedivo manje.
pogotovo se na poslednjoj slici su27 (pre ce biti su30) ne vidi nista od toga sto ti navodis, upravo suprotno...
ima jos jedna stvar - ako se "obasja" iz nekog ugla spreda/sa strane, trup f15 zaklanja onaj drugi uvodnik, dok kod su27 to nije slucaj. da ne pominjem ogromnu antenu radara kod su - to se izgleda ne dovodi u pitanje, vece rakete (ni ovo) i dimanzije generalno. u pogledu rcs, verzije su-27/30 sa kanardima su jos gore od su-27/30 bez kanarda i samim tim f15.
cinjenica je da su oba u ovom pogledu bolji od rafala i ef, pa i od f16 i m2000.
ajd da jos jednom ukazem na to sta si napisao...pogledaj zadnju recenicu u tvom postu.nadam se da si mislio "losiji"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Mar 2011 10:10
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
Ne znam cemu ovolika rasprava o radarskom odraz? Jasno je da F-15 nije dovoljno mali da bi se prisunjao Su-27.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Mar 2011 11:39
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4234
|
pa ne znam cemu, ja sam samo rekao da nije logicno da je rcs veci, kamoli 2x veci od su27. nisam ja toliko insistirao na tome, vec drugi.
ne, ne moze f15 da se prisunja u smislu stelt aviona, ali moze da maximalno odlozi pouzdanu detekciju od strane su27, primenom internog an/alq-135 ecm i time dodje u situaciju da prvi lansira rakete. uz podrsku awacs-a, dajem mu prednost u bvr nas su-27 sa ruskim awacs-om a-50. samo toliko.
u dogfajtu je situacija obrnuta - su27 ima prednost, dok god pod jednakim uslovima ulaze u dogfajt i u jednakom broju na obe strane, najbolje 1-1.
|
|
|
|
|
|
