G-4 Supergaleb

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Изреалски Елбит је радио модернизацију румунских ИАР-99, можда наши буду следили комшијски пример.

http://www.elbitsystems.com/lobmainpage.asp?id=334

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Baš bi voljeo da Srbija uradi nešto sa svojim G4, pošto je Galeb bio najbolji avijon bivše Juge. Ali čini mi se, da od ovog brašna neče biti hleba. Ako uzemo romune, oni su modernizaciju SOIM-a uradili, da bi bio sličan Lancer-u. Da bi Srbija uspešno uradila modernizaciju Galeba, trebalo bi znati, kakav če biti njen lovački avijon. Pošto vjerovatno to još dugo neče biti znano, do tada če i galebovima da isteknu resursi, pa se jih neče više isplatiti modernizirati.

Da se barem uradi modernizacija na standard M. Za tu ima sve potrebno (alati, HUD-ovi ...)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Valjda ima smisla da se ova vest objavi na ovom topiku.

DATE:11/08/08
SOURCE:Flight International
Serbian air force targets fleet modernisation
By Igor Salinger

The Serbian air force intends to modernise up to 15 Soko G-4 Super Galeb trainers, and is making plans for the purchase of a new multirole helicopter type.
The "G4-MD" upgrade is aimed at extending the trainers' service life until 2030, says air force commander-in-chief Gen Dragan Katanic.
The trainers, which can be used for training and light-attack missions, will be fitted with new avionics systems, multifunctional flight displays, head-up displays, hands-on throttle sticks, integrated mission computers, distance measuring equipment, GPS-based navigation systems, identification friend or foe, navcomm units, mission records, and VHF omni-range and instrument landing systems.
Integration of guided weapons, countermeasures and targeting systems is also scheduled as part of the upgrade, which will cost euros 4-5 million ($6.2-7.8 million) per trainer.
Dragan Sutanovac, Serbia's minister of defence, has meanwhile revealed that his ministry is conducting an analysis of helicopter needs with a view to purchasing a new multirole type. The air force intends to launch a selection process in 2011 and complete it by 2014, says Katanic, who has previously said that "one to two" Mil Mi-17 helicopters will be purchased in 2009.
To bridge gaps in helicopter pilot training, the air force has been bringing out of retirement its Mikoyan MiG-20s. All five are due back in service by the end of the year.
Air force officials claim that over the past three years flight hours have sextupled and aircraft serviceability has doubled.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo jednog jednoseda G-4.Ja sam ga crtao a drug ga je ofarbao i osencio:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@MarkoFTE
Ono što sam pitao za softver kod G-4M je bilo zbog poređenja modernzacije i načina da se eventualno dostignut nivo nodernizacije na G-4M iskoristi na G-4MD, jer ... Treba videti tekst „Domaći elektronski nišan“ koji je izašao u „Aerosvetu“ a koji je postovao Aramis na dve slike na URL-u (na koji sam već ukazao): http://www.avijacijabezgranica.com/forum/viewtopic.....;start=30. Tamo se lepo pominju 16-bitni računar, softver, hardver... Meni ono liči na kompjuter misije. Ako nisam u pravu reci, ali te molim da pročitaš tekst i sam zaključiš.
Dalje, hteo sam da opišeš ili svoje viđenje modernizacije avionike za G-4MD ili da opišeš neko tuđe (pa makar i ne na konkretnom avionu već ono što ima Honeywell) da bi se ovaj topik učinio zanimljivim i da ne bi izgubio na interesovanju, što se već desilo.
Nezavisno od ovoga PREDLAŽEM da se na forumu organizuje glasanje (za registrovane članove foruma) oko toga kog strateškog partnera za avioniku treba izabrati za G-4MD, što bi koliko znam trebalo da može da se uradi. Predlažem da se za mogućnosti izbora unesu:
1. Rusi
2. Rusi i Francuzi (hardver by Sextant), koji već imaju ovakvu saradnju kod Suhoja koji se nude zapadnim državama
3. Rusi i Italijani (Selex Communications, Alenia Aermacchi rade kompjutere i softver a hardver ne znam…), da bi kokpit izgledao isto kao i kod M-346, što može da bude jako bitno kod prodaje
4. Japanci – zapadna zemlja ali vrlo neutralna pa može da ima širok spisak mušterija (mada ga ograničavaju Ameri!)
Izraelci sigurno ne jer bi prodaja Arapima bila isključena a to je suviše bitno da bi smeli to sebi da dozvolimo. Naravno prihvataju se i ostali dodatni predlozi. Ja npr. ne bi Amere jer su skupi, ograničavaju izvoz ...
JOŠ::
Dok mi na forumu „diskutujemo“ a VTI radi „Taktičku studiju“, Rusi polako ali sigurno mlate pare od aviona, čak i ako nemaju „svetske standarde“. Evo teksta koji je izašao u Flightinternational-u. Ova brojka od 80 komada mi mnogo liči na onu tako željenu brojku G-4MD za Gadafija.

DATE:21/07/08
SOURCE:Flight International
Yak-130 orderbook rises to 80
By Vladimir Karnozov
Irkut's orderbook for its Yakovlev Yak-130 new-generation advanced jet trainer has risen from 60 to 80 recently, according to Irkut president Oleg Demchenko.
Demchenko has not identified new customers, but it is thought that the increase stems from the firming up of Libyan interest in the type during Russian prime minister Vladimir Putin's visit to Tripoli earlier this year.
Separately, Irkut is seeking buyers for two "nearly complete" Beriev Be-200 amphibious firefighting jets, says Demchenko.
Irkut has made the first international sale of the Be-200, with one aircraft sold to Azerbaijan. Irkut hopes to firm up a contact with Russia's ministry for emergencies for eight additional Be-200s later this year.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi bre osvestite se , nijedna drzava iz bivse juge ne moze samostojno , a bogami ni sve zajedno da proizvedu avion
prvo nema para za takvo nesto
drugo nema masina za takvo nesto
trece nema para za takvo nesto
cetvrto nema strucnjaka za takvo nesto
petto nema para za takvo nesto
sesto nema osrtucenih radnika za takvo nesto i
sedmo i najvaznije NEMA PARA ZA TAKVO NESTO !!!
Niti galeb , niti Orao ne moze da se proizvodi nigde vise jer prvo zastareo je i ako neko hoce da kupi nesto , kupice nesto novo , strucnjaci su otisli u razne strane kompanije , masine su ili unistene ili zastarene , strucni radnici se bave povrtarstvom , pecenjem rakije i svercom i na kraju nema ko da ulati takvo nesto.
Zato meni se place kada citam onaj tekst iz Mixselotti postavio iz Aerosveta jer tada se moglo i tada se znalo , i sto je najvaznije tada se imalo para za takvo nesto.
Propustena je velika prilika da od nas balkanaca bude nesto , ali takav je zivot i sve je otislo .... znate vec gde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Trpe
Uopšte nije potrebno da se za proizvodnju traži kooperant bilo gde van Srbije, ovde ima dovoljno svega a para će biti ako tako odluči država! A obzirom da je već rešeno da se modernizuju G-4, verovatno će ih i biti. Inače se slažem sa tobom da su pare JEDINI pravi problem, ali se ne slažem da je ono ostalo zaista problem.
Poznato je da je povećan broj učenika koji se primaju za tehničke škole aviosmera, Utva se neće prodati (tj. privatizovati) već će u nju uložiti država a pretpostavaljam da znaš da je proizvodnja linija za G-4 sačuvana i što je isto vrlo bitno imamo je praktično za DŽABE. A to znači jeftinu proizvodnju! Ako neko počne da kuka pa kaže: mi to nemožemo jer evo Zapad tj. Italijani "The Italian company's new digital manufacturing process will enable it to deliver 18 M-346 trainers a year, with the potential for a future increase." onda opet kažem da imamo proizvodnu liniju za DŽABE i da nam je radna snaga jeftinija i da ne mogu da nam budu konkurenti sa cenom, a to je NAJBITNIJE za dalju prodaju!! Kada stvari krenu sa mrtve tačke neće nama niko da smeta da digitalizujemo tu proizvodnju, naprotiv, za pare će se utrkivati ko će da više i bolje ponudi!
KE BIDAT PARINJA!!
A tamo gde ima para doći će vrlo brzo i kvalitetni ljudi. Svetli primer je npr. naš MarkoFTE a takvih će biti još, nadajmo se. Valjda će u državi preovladati svest da je G-4 projekt od više nego strateškog značaja za državu, pa će se shodno tome i ulagati i ponašati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Trpe,

ne bih da ovo zvuci kao da si protiv svih...

eto, sa vecinom sto si rekao se slazem. samo, pare za modernizaciju g4 su vec izgleda odvojene i to nije bas ni mala suma - 5 miliona evra. za te pare se moze uraditi i ugraditi dosta toga, a iskreno mislim da bi se mozda moglo dosta uraditi i za manje pare, a ostatak uloziti u konacno sredjivanje utve i pokretanje laste.

ako libijci hoce da kupe 80 g4, treba uraditi sve da se to realizuje, pa cak i traziti neki avans ili ponuditi zajednicku proizvodnju - nesto ovde, nesto tamo, montaza i sl.

ako drzava zajedno sa sdpr-om, vti i mozda jos neko, eventualno avans od libijaca, ozbiljno stanu iza ovog projekta, koji moze doneti lepe pare (jedan modernizovani g4 bi mogao da kosta preko 5 mil evra, tj. ukupna vrednost posla bi iznosila 5x80=400 mil evra ili oko 600 mil $) mislim da se moze dosta uraditi.

delimicno si u pravu vezano za zastarelost. jeste g4 zastareo, ali najvise zbog klasicnih instrumenata. sa glas kokpitom i jos nekim modifikacijama, mogao bi da konacno postane ono sto je trebao da bude od pocetka. upravo to hoce da poprave.

ako me pitas sta mislim da ce se u realnosti desiti, mislim da od posla sa libijcima ipak nece biti nista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vazduhoplovac ::Evo jednog jednoseda G-4.Ja sam ga crtao a drug ga je ofarbao i osencio:



Dobar effort ali ima tu par problema:

1. Ono iznad se ne kvalifikuje kao bubble canopy samo preradjeno u jednosednu verziju sa manjom vidljivoscu pozadi ako je suditi po crtezu.
Izraz kapljast cockpit upucuje na F-16 ili F-18 koji imaju vidljivost 360 stepeni unaokolo.

2. Ne moze G-4 da bude laki lovac ni po cemu samo moze da sluzi u slucaju rata kao point defence figter poput Hawk-a.

Hawk 200 je laki lovac i multirole fighter ali on ima AGP-66 radar nosi LGB-s, AIM-9L/M i AMRAAM, HARM i masu drugih nevodecih i samonavodecih raketa.
Nebo-zemlja u poredjenju sa nekim nasim poboljsanim G-4.
Inace slika lepo izgleda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nazalost, Utva muku muci da sklepa Lastu, ali ponajvise zbog nezainteresovanosti drzave su i svi projekti u vezi avioindustrije pod pitanjem. Jednostavno para drzava realno u ovom trenutku IMA, postoji i dovoljan strucni kadar koji bi rukovodio projektom, dok se dodatni kadar moze obuciti, ali ne postoje lobisti.

Pola ministara nezna ni cemu sluzi Utva a kamoli za eventualni posao sa Libijcima. Ukoliko Vojska zeli avion i da Utva radi mora da izvrsi pritisak preko ministra odbrane, koji se sad odlicno kotira u vladi. Ministar finansija u prosloj vladi koji je sad ministar regionalnog razvoja nije hteo ni da cuje za remont Migova dok mu nisu predoceni konkretni troskovi cuvanja neba ukoliko bi za to unajmili nekog drugog i gle cuda zacas je izvukao pare iz rukava.

U nekom od prethodnih postova sam pomenuo kako bi to pokretanje procedure moglo izgledati, ali oni koji hoce da prave avione moraju sve da rade po tom pitanju. Pogledajte Zastavu, kukali su do neba godinama, sada im ide nabolje. Mozda Utvu treba uvaliti Jugoimportu i naloziti im da naprave avion, pa neka se snalaze, oni imaju nacina i imaju UTICAJ, i sto je najvaznije nebi drndali Utvu kao sada za neke sitne pare, kao sto smo videli u nekom od clanaka na forumu o Lasti.

Nazalost, ukoliko se brzo nesto ne promeni od ovog posla nema nista, a modernizovani G4 zasluzuje sansu. Sta mislite o peticiji ;-)

@ Besotted

Slazem se u potpunosti, a G4 kao jednosed je, kako sam negde procitao, trebao da bude zamena za Jastreb. Na kraju ne bi trebalo da se zeznemo kao Cesi, prosto G4 bez obzira na verziju treba da bude jeftino, efikasno sredstvo (sa modernom avionikom) ne preterano komplikovano za odrzavanje. (Naravno, ako bi imali para i potrebe, sto da ne za kucnu upotrebu bi mogli da mu malo produzimo nos i ugradimo radar).