G-4 Supergaleb

45

G-4 Supergaleb

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12258

Jedno pitanjce.

Vidim na wikipediji pise da L-159A kosta 8miliona $. Jel to cena nove letelice?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

mean_machine ::Jedno pitanjce.

Vidim na wikipediji pise da L-159A kosta 8miliona $. Jel to cena nove letelice?


sasvim moguce, jer argentinska pampa kosta 4,3 mil $, a pampa 2000 sa jacim motorom i drugim poboljsanjima 6,5-7. s obzirom da l-159 ima radar, 8 miliona je sasvim moguce...



offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

sebab ::@Jethro

mig-at se vec godinama nalazi u ponudi za izvoz, sto znaci da je gotov.

inace, i mig-at i jak-130 su napravljeni kao zamena (perspektivna) za albatros. to sto imaju bolje performanse i sto su daleko bolje opremljeni, predstavlja tendenciju razvoja skolskih aviona. bojim se da za g4 tu nema mesta...


Hajde da se malo "samocitiram": "...i nisu završena sva letnja ispitivanja. Čak i da jesu, niko ne bi uzeo avion koji nije prošao konkurenciju u svom "domaćem" RV-u i sad neko treba da bude prvi koji će ga koristiti". Pišem na srpskom, ali da se i "samoobjasnim": kod borbenih aviona normalan kupac stranog aviona teži da taj avion već negde "radi" u nekom RV pa se zna da li je i koliko dobar i da li je "preležao" dečje boljke koje su normalne za početak upotrebe. I mnogo je manje bitno da li je taj avion u ponudi ili ne, i da li je završio letna ispitivanja ili ne.
Dalje, MiG-AT i Yak-130 su mnogo sličniji jedan drugome, tj. klasa su nego što su klasa MiG-At i G-4. Da nije tako ne bi učestvovali na istom konkursu ruskog RV za DVOMOTORNI mlazni trener.
JOŠ: u današnjim RV-a se posle klipnog aviona za početnu obuku obično prelazi na turboelisni avion pa u završnom delu obuke na mlazni avion. Ameri korist turboelisni Texan pa prelaze posle na T-38 Talon. "Susjedi" Hrvati sa turboelisnog Pilatusa prelaze direktno na MiG-21. Niko pametan ako ne mora ne prelazi sa klipnog aviona za početnu obuku na dvomotorni mlazni avion, pa ni Ruje nisu tako blesave da bace sve Albatrose koji još mogu da lete i zamene ih sa skupim Yak-130.
A razlog zašto potežem priču o Rujama i G-4 je ovaj napis iz FI, koji je još uvek aktuelan. Tu za pametne sve piše:
DATE:23/01/07
SOURCE:Flight International
Russian air force eyes deal for flight school L-39s
By Howard Gethin
Russia is to fund an avionics upgrade to some of the Czech-made Aero Vodochody L-39 trainers still in service at its air force flight schools.
Noting that the replacement Yakovlev Yak-130 will not be purchased in sufficient numbers to replace the L-39 fleet on a one-for-one basis, an air force source says the upgrade is needed because "it is totally unacceptable to train cadets in aircraft fitted with 20-year-old avionics while modern combat aircraft are fitted with LCD displays".
Each L-39 will cost around Rb30-45 million ($1.1-1.7 million) to modernise, according to the air force source, with the work expected to extend the type's operational life by five to 10 years. However, the service's efforts to determine the scope for the proposed modernisation programme have been complicated by the fact that the upgrade is not included in Moscow's state armaments programme to 2015.
A draft version of the armaments plan detailed last year included a proposal to acquire at least 48-50 Yak-130s to equip two aviation regiments by 2015. The platforms will form part of an eventual air force requirement for around 250 of the new-generation aircraft. However, just 12 have been ordered so far, with the service's first four Yak-130s currently undergoing flight test near Moscow.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@Jethro

ajde sad procitaj sta si citirao - ruje hoce da modernizuju albatrose sa staklenim kokpitom i savrmeenom avionikom. gde je tu g4? trenutni status g4 i l39 je isti - oba treba modernizovati, ali vidim da rusi hoce da uloze 1,1-1,7 mil $, a nasi 4-5. uzrok je cena jak-130 i postojanje velikog broja l39. ja samo vidim da su se mozda rusi malo zaleteli sa ulaganjem u razvoj jak-130 i mig-at, a mogli su u startu da modernizuju l39.

sta znaci to sto su mig-at i jak-130 dvomotorni? znaci da su se rusi vec osamdesetih a mozda i pre odlucili da idu samo na dvomotorce - kao mig29 i su-27. eto isti je slucaj i kod trejnera. jesu li i fouga magister, saab 105, t-37, alpha jet i drugi trejneri dvomotorci? jel mozda hawk jednomotorac? jel hawk sposobniji od sva tri navedena aviona? jeste. jel ima ikakve veze koliko motora ima? jel se sa g4 moze preci na borbeni avion- dvosed? moze. jel se isto moze uraditi sa mig-at i jak-130? moze. ova dva su samo napredniji u smislu da se mogu simulirati razliciti borbeni avioni.

offline
  • Pridružio: 25 Jan 2007
  • Poruke: 1477
  • Gde živiš: Nova Pazova

Dok se ne vidi kako dalje, ide obuka i ovako! Jutros...



Dopuna: 18 Sep 2008 17:26

I nastavlja se, tegljač je u vazduhu ceo dan, ali visoko za mene...

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

Pošto je bilo reči o tome da se modernizuje mehanizacija krila G-4, evo na slikama dole neka dostignuća kod drugih. Mislim da je karakterističan kineski FC-1 jer u odnosu na staru verziju ima kompletno prerađene strejkove i usisnike što se lepo vidi na slikama. Takve usisnike ima i ruski vitjaz, pa bi se moglo reći da su se Kinezi potrudili da urade nešto što je zadnji "modni krik" na svom novom FC-1, verovatno izvlačeći time maksimum. Strejkovi su mu sada veliki, kao kod F-18, pa je i to urađeno da bolje ne može biti.
Orao ima ipak malo drugačije strejkove, rekao bih da bi tu moglo da se nešto "poradi" da bi se izvukao maksimum performanski. Verovatno se to isto ili slično može uraditi i kod G-4, ostaje da vidimo da li će se nešto desiti.
Iranski Šafak ima takođe strejkove koji su kao "duplirani", plus "dodatak" na izlaznom delu krila, što sve povećava površinu krila. I ovi strejkovi su verovatno primenljivi na J-22 i G-4.
@Aramis: negde si pomenuo kašnjenje FC-1, verovatno im je trebalo dosta vremena da urade ove promene. Uostalom uporedi sa vremenom koje je trebalo da se na J-22 naprave strejkovi i ostale promene na krilu(svojevremeno), pretpostavljam da se to meri u godinama. Zato sam i dosta rezervisan u odnosu na promene krila kod G-4, jer bi dugo trajale.





offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

@Jethro

za strejkove je potrebno da avion bude srednjekrilac ili visokokrilac - sto g4 nije. ako bi na g4 stavio strejkove, oni bi zaklonili usisnike za vazduh, pa na odredjenim napadnim uglovima dotur vazduha u motor ne bi bio moguc. tu bi se krilo moralo pomeriti iznad usisnika, sto konstrukciono nije moguce i ne radi se.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22068
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@sebab
Citat:za strejkove je potrebno da avion bude srednjekrilac ili visokokrilac - sto g4 nije. ako bi na g4 stavio strejkove, oni bi zaklonili usisnike za vazduh, pa na odredjenim napadnim uglovima dotur vazduha u motor ne bi bio moguc. tu bi se krilo moralo pomeriti iznad usisnika, sto konstrukciono nije moguce i ne radi se.
Ne bi se baš složio. Očiti primer je F-5 i F-20. Bitno je samo da površina ne prelazi ivicu usisnika. Kod visokokrilaca, poželjno je da strejk ili hibrid natkriva usisnik i "štrči" jer na taj način omogućuje stabilno usisavanje vazduha i na većim napadnim uglovima.Isto to važi i za srednjekrilce.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

@MarkoFTE
1. Kako objašnjavaš činjenicu da su Rumuni u „saradnji“ sa Izraelom modernizovali starije verzije MiG-21 ali su zatim noviju verziju, MiG-21bis modernizovali sami i takvu modernizaciju bez ikakvih pravnih posledica prodali Hrvatima? Ovo u vezi tvoga tvrđenja da nije moguće da se ovlada softverom za kompjuter leta/misije jer to prodavci kriju ugovorima i kozna čime ne.
2. Zar završetak ispitivanja G-4M ne bi omogućio da se ostvari mogućnost osvajanja znanja potrebnih za kompjuter misije? Inače „neko“ je odlučio da se ta ispitivanja ne završe, bilo je reči o tome da se ukine avioindustrija, ljudi su napadani da su pripadnici „lobija“ za G-4 itd... Tvoja ocena bi bila bitna jer bi dala argumentaciju za činjenično određivanje stanja stvari.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24458
  • Gde živiš: Beograd

Jethro ne moze se porediti modernizacija rumunskih i hrvatskih aviona. HRZ avioni su dobili simbolicnu modifikaciju, nikakvu modernizaciju.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 763 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 7 sakrivenih i 718 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aljosa7, Arhiv, babaroga, bojan313, Cufo, Cvijo_ue, Davor Kondic, dragisa dragisa, drasko003, Duh sa sekirom, Faki-Valjevo, galijot, jumba, kaptain, Krusarac, Kubovac, M74AB3, Mercury, Mixelotti, nradukic, pein, Raderadovic, RADOVAN.S, Recce, renoje2, repac, royst33, SAA fan, Sr.Stat., theNedjeljko, trajkoni018, VJ, Vlada1389, vlvl, voja64, zajcev1, Zlox