|
Poslao: 22 Jul 2017 17:21
|
offline
- Mercury

- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10455
|
Blavk venon, nisi ispratio koji je odnos potisak masa za MiG35 ali vec sigurno znas da ce u svakom dogfajtu izaci kao pobednik?
Ajde malo ozbiljnosti.
Prvo, po cemu je to MiG35 znatno jeftiniji od Su35S? Gde nam pisu troskovi eksploatacije za oba tipa, i cena kostanja vadzuhoplova?
Setite se reci ruskih konstruktora da je 29ka trebala da bude jeftina varijanta Su27ice ali se ispostavilo da kostaju gotovo isto...
Sa ovim motorima, MiG35 nece imati manevarbilbost kakvu ima MiG29A/B. Tromiji je jer mora da plati cenu malog zmaja i zelje da se dobije na doletu.
Originalna 29ka, kako je neko lepo primetio na temi o Su35S (a ja se nasalio sa 1985., no hard feelings) je zamisljena kao frontovski lovac. Ne ide joj na ruku ostajanje u vazduhu i cekanje u zoni, a forsaz moze koristiti vrlo kratko. Ova cena je placena zbog izuzetnih manevarskih karakteristika, odlicnog odnosa potisak masa i samim tim neverovatne brzine penjanja.
Su27 familija manje vise nudi sve to ali sa daleko vecim dometom i teretom, zbog znatno veceg zmaja. Pa i ta malena prednost 29ke u BVB sa Suskom je zanemarljiva ako se uzme u obzir cinjenica koliko Su27 moze da ostane u zoni iscekivanja i patrolirati i potom korisiti forsaz..
Kakav lov na oklopna vozila sa MiG35, to moze jedino protiv drekavaca, u normalnom ratu to radi Su25 i evetnualno Su34.
Jedino resenje za Ruse mislim da je TVC motor za MiG35, jedino tako nece izgubiti mnogo na kvalitetu ako vec morajubda naruce MiG35 da bi pomogli firmu. Inace su svi razlozi na strani Su35S...
I da ovo gledam iz ugla VKS, za inostrane korisnike je tu druga prica. Oni kupe sta im se nudi..
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 22 Jul 2017 17:35
|
offline
- lukacbeli
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2016
- Poruke: 903
|
MiG-35 bice kupljen u simbolicnom broju (24 komada, od kojih 6 idu u akro-grupu), pre svega da bi se pokazala posvecenost ovom proizvodjacu, sacuvala radna mesta i ubedili potencijalni kupci da Rusija namerava da i u buducnosti podrzi MiG.
Sa dejstva V-Z tu su Su-25, Su-30 i Su-34.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jul 2017 17:47
|
offline
- ltcolonel

- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4063
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Ako hoće da budu ozbiljni igrači u prodaji Miga 35 Rusi moraju da nabave veći broj aviona ne manje od 70 do 80 jer moraju da imaju avione u rezervi da bi mogli da popune gubitke eventualnom kupcu - mislim na ozbiljne kupce tipa Egipat, Sirija, Irak koji imaju ozbiljnog eventualnog protivnika kao što je Izrael. Nemogućnost popune gubitaka je uvek bio veliki minust švedskih aviona kao što su Draken i Gripen pa čak i Francuskih Miraža III. Tu su ih uvek tukli Ameri i Rusi koji su mogli da garantuju popunu gubitaka. Ako budu imali stotinak Migova 35 u naoružanju Rusi će na svim ozbiljnim tenderima tući i Rafala i Tajfuna jer će mogućnost popune gubitaka biti tačka na i (znatno niža cena nabavke, višestruko niža cena održavanja, mogućnost korišćenja sa isturenih aerodroma ...).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jul 2017 21:08
|
offline
- Pridružio: 29 Apr 2017
- Poruke: 640
|
Rusi če sigurno da nabave više MiG-35, ovih 24 je tek početak. Su-35 i PAK FA če bitiosnovni avijoni za odbranu ruskog vazdušnog prostora. Su-34 če i dalje ostati lovac bombarder, tako da če MiG-35 biti srednji višenamjenski lovac a Su-30SM teži. Rusi če lovac poput MiG-35 koristiti u bazama van Rusije kao u Tađikistanu i Armeniji. A kad rat završi u Siriji, Su-34, Su-35, pa i Su-24 i Su-25 če se vratiti kuči, a Su-30SM če ostati u bazi i njihov broj će se popeti sa 4 na 8 ili 12. Kasnije, kad če se situacija i dalje smiriti, MiG-35 može da zameni Su-30SM na dužnosti za održavanje mira.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jul 2017 23:07
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2013
- Poruke: 41
|
lukacbeli ::Cudo da niko nije primetio novi nisanski kontejner T220 na izlozenom Su-35S:
Vec tri-cetri mjeseca ga testiraju u Siriji na Su 35. Za sada ima jedna mutna fotografija noćna iz Hmejmin na Suski. Nadao sam se da ce se pojaviti jos koja jasnija pa da postavim.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jul 2017 23:11
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 885
|
Sta ce dobiti Su-35S, a sta ce dobiti Mig-35 u buducnosti, to ne zna niko od nas.
Ranije je bilo price da ce se stati sa razvojem motora RD-33, pa se to nije desilo. Kako ce se stvari kretati dalje, to niko ne zna.
Kao sto niko ne zna da li ce i sta biti sa pricom o porizvodnji LFI, da li ce do toga ikada doci, i da li ce taj posao dobiti Sukhoi ili Mikoyan. Ako se predvidaj da Su-35S dobije motore druge faze za T-50, ko moze da garantuje da u slucaju da nosioc posla u razvoju nekog LFI bude MiG da MiG-35 nece dobiti motore razvijene za njega kasnije?
Nesto sto znaci mnogo za zemlju koja moze imati veliko ratno vazduhoplovstvo, sa velikim brojem aerodroma baziranja, ne mora da znaci da ce znaciti i za neko manje sa manjim brojem aerodroma baziranja.
Ako neka drzava ima recimo jednu eskadrilu lovaca presretaca, a napadnuta je od NATO-a kao mi 1999.-te, njoj nece nista znaciti mogucnost patroliranja u zoni. Cak i vecem vazduhoplovstvu, napadnutom od strane nadmocnijeg pakta, nece mnogo znaciti mogucnost patroliranja u zoni, vec moguicnost brzog poletanja, penjanja, pravljenja stete i bezanja na aerodrom baziranja koji u tom trenutku nije pokriven protivnickim kisobranom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jul 2017 23:34
|
offline
- lukacbeli
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2016
- Poruke: 903
|
MiG sada peva labudovu pesmu. Sledi im integracija sa Suhojem, a dzek-pot bice im ako Rusija sa UAE zaista ispuni dogovor o proizvodnji lakog borbenog aviona V generacije.
Narednih 7-8 godina MiG ce zivotariti od manjih porudzbina MiG-29K i MiG-35. Brojke ce biti 10-15 aviona godisnje, ne vise. Za vise i nemaju proizvodnih kapaciteta. Proizvodnja ce biti izmestena u Sokol.
Problem im pravi to da u svetu u upotrebi nema aviona kojima treba remont i modernizacija, jer ih nisu ni proizvodili u periodu od 1992. pa sve do one velike indijske narudzbine MiG-29K iz 2004 - dakle, punih 12 godina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jul 2017 00:59
|
offline
- Mercury

- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10455
|
miodrag2 ::
Kao sto niko ne zna da li ce i sta biti sa pricom o porizvodnji LFI, da li ce do toga ikada doci, i da li ce taj posao dobiti Sukhoi ili Mikoyan. Ako se predvidaj da Su-35S dobije motore druge faze za T-50, ko moze da garantuje da u slucaju da nosioc posla u razvoju nekog LFI bude MiG da MiG-35 nece dobiti motore razvijene za njega kasnije?
Nesto sto znaci mnogo za zemlju koja moze imati veliko ratno vazduhoplovstvo, sa velikim brojem aerodroma baziranja, ne mora da znaci da ce znaciti i za neko manje sa manjim brojem aerodroma baziranja.
Ako neka drzava ima recimo jednu eskadrilu lovaca presretaca, a napadnuta je od NATO-a kao mi 1999.-te, njoj nece nista znaciti mogucnost patroliranja u zoni. Cak i vecem vazduhoplovstvu, napadnutom od strane nadmocnijeg pakta, nece mnogo znaciti mogucnost patroliranja u zoni, vec moguicnost brzog poletanja, penjanja, pravljenja stete i bezanja na aerodrom baziranja koji u tom trenutku nije pokriven protivnickim kisobranom.
Ako, kad, mozda...
Ja govorim o MiG-35 iz perspektive potreba Rusije. Jednostavno im takva letelica nije neophodna, ma koliko ja voleo MiG, a posebno familiju 29ki.
Cuj bezanje na aerodrom koji nije pokriven neprijateljem. A gde je taj aerodrom, u drugoj dimenziji?
Ako si mala drzava jedina nada ti je da sacekas neprijatelja pre nego sto ti pokrije ceo VaP i da mu tu naneses neke gubitke ili eventualno da uvek imas mogucnost veceg doleta i ulaska u VaP zemalja okruzenja. A sa tim ''brzim'' poletanjem i upadom u formacije neprijatelja smo probali, pa nije ispalo kako treba, jednostavno je neizvodljivo...al da ne gusimo o tome ovde, mozemo o tome u kantini
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jul 2017 01:16
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3551
|
MIG35 je super avion, samo je ceo koncept zastareo jedno 15 godina, ovo je trebao da bude paket modernizacije, a ne novi avion. MIG sa svoim kooperanima je razvio odlicnu elektroniku i avioniku,ali je zmaj omasio 1000%.
Da su se dogovorili sa Saturnom oko 117C ili novog motora i lepo pravili jednomotorni avion 5 generacije ili cak da koriste 2X RD33 i da naprave manju verziju PAK FA ili nesto slicno F35 samo mnogo bolje, oni su se glupirali sa nekim MIG29M/M2/35, zato ih i ceka sudbina katanca tj integracije sa Suhojem. Koncept MIG29 je zasatreo odavno i ne vidim svrhu da krecu u razvoj onog sto je strao koliko god to bio lep avion.
|
|
|
|
|
|