Zločini komunista

102

Zločini komunista

offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

@ Roby

Zamoljen sam da Robiju postavim ovo pitanje pošto konstantno izbegava sagovornika. Nadam se da će uvideti da ignorisanje nije način ponašanja na forumu (pogotovo zato što za to nije bilo razloga) i da će naći za shodno da pročita ovaj post i odgovori na njega:
Leonardo ::Pošto Roby izbegava sa mnom polemiku pitaj ga da pojasni sledeće (boldovano):
Roby ::Ovo napominjem zato što se izraz fažizam namerno koristi kao skupno ime za mračne ideologije u koje, gle slučejem, ne potpada komunizam. Pogodite, upotreba takvog pojma fašizma, kao i njegove suprotnosti „antifašizma“ dolazi sa Istoka, tj. od drug Djeda i trenutka kada su Sovjeti ušli u rat protiv dojučerašnjih saveznika - nacista. Tako i termin antifašizam treba da prikrije fazu saradnje. Tipa komunisti su uvek bili protiv fašista – što je tačno – ali da se mnogo ne pita da li su uvek bili i protiv nacista.


Kako da gledamo na ovo? Kao na savez?
http://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement

US fabrike u Nemačkoj i naci naučnike koje su odveli preko bare nakon rata?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 401

Citat:@Roby - Ovo napominjem zato što se izraz fažizam namerno koristi kao skupno ime za mračne ideologije u koje, gle slučejem, ne potpada komunizam. Pogodite, upotreba takvog pojma fašizma, kao i njegove suprotnosti „antifašizma“ dolazi sa Istoka, tj. od drug Djeda i trenutka kada su Sovjeti ušli u rat protiv dojučerašnjih saveznika - nacista. Tako i termin antifašizam treba da prikrije fazu saradnje. Tipa komunisti su uvek bili protiv fašista – što je tačno – ali da se mnogo ne pita da li su uvek bili i protiv nacista.
Ovo sam vjerovatno preskočio.

Boldovano nema veze sa životom - pojam antifašizam prvi put se pojavljuje početkom 20-tih godina XX vijeka u Italiji (što je uostalom normalno i sasvim logično).

A i ostalo je smiješno - Nolte svoju knjigu naziva Fašizam u svojoj epohi (da druge autore sada ne nabrajamo), što znači da revizionista Note naivno upada u zamku brkatog Gruzina, koji je svijetu i nauci uvalio sinegdohu fašizam "da se Vlasi ne bi dosjetili" ... genijalno.

A saradnja komunista i nacista će vjerovatno biti elaborirana (ako to uopšte i dočekamo) kroz sukobe komunista sa socijal-demokratima u Njemačkoj i nekoliko izjava vođa Kominterne i KPN, a možda i kroz Dogovor o nenapadanju između Njemačke i SSSR-a.

Živi bili pa vidjeli!



offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 184

Ne apostata, kao po običaju grešiš, to neće biti elaborirano jer to su opštepoznate stvari. Za sada ja samo ukazujem na ovo:

Apostata ::E moj neoliberalni dogmato, toliki je stepen fosiliziranosti tvoje svijesti, da ti jednostavno ne možeš ni zamisliti, a kamo li prihvatiti, da se nekom jednostavno od vas povraća!

Mislim Apostata da si ovim rekao sve o sebi.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 401

@Roby

Oooo ma ko se nama to uvrijedio?

Pa od jednog komesara, skojevca, marksiste (a za tebe su to sve invektive kojima nas redovno častiš) to si valjda mogao i trebao očekivati ... jer ako iko poznaje komesare onda si to ti.

I dobro neću to više koristiti, ali ne zato što to ne mislim i što sam pretjerao, nego zato što sam opomenut.

A sada hajde kreni sa elaboracijom (jer ono je možda opštepoznato ... negdje) ... ili još bolje otvori temu o tome kakao su fašizam (sinegdoha Roby, sinegdoha) i komunizam isti.

Nije valjda da se plašiš komesarskog mentalnog sklopa .., pa vi liberali deset ovakvih kao ja mezite za užinu.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2006
  • Poruke: 3205
  • Gde živiš: Gde ja zivim...

@ roby, држи се теме. @apostata, и ти се држи теме. За сад изгледа да ти је више стало до расправе са другим члановима, него да кажеш нешто корисно. Упозорени сте јавно и преко пп!

offline
  • Pridružio: 04 Dec 2011
  • Poruke: 516

Jedno pitanje

Da li se i GOLI OTOK moze uvesti u ovu temu zlocini komunista ili kada se komunisti obracunavaju izmedju sebe to nije zlocin.
Unapred zahvalan

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2006
  • Poruke: 3205
  • Gde živiš: Gde ja zivim...

Хаха! Па причали смо и о нагом острву, ћоравим кутијама и осталим злочинима али смо ту Ватхра и ја одлучили да тема иде до 1946.

offline
  • Pridružio: 04 Dec 2011
  • Poruke: 516

cinoeye

Izvini sad sam se setio tamo je bilo samo prevaspitavanje a to slozices se nije zlocin...
Izvinite na pitanju i malo OT

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 184

Apostata, ja te naravno neću slediti u izlivima primitivizma, i reći ću sledeće:

- Mil je, za tvoju informaciju, bio socijal liberal, ali to ti koji o liberalizmu znaš samo iz marksistikih kompendijuma, razumljivo, to ne možeš znati niti razumeti. Mil se zalagao za sve ono za šta se prosvećeni levičari danas zalažu. Jednom rečju čovek je bio pre socijalista nego liberal (neki kažu pod uticajem žene al to sad nije važno)

- Andersonovo shvatanje nacije, kada se pojavilo, bilo je novost u nauci. Iako sam levičar baš zbog tog novog shvatanja često je nailazio nerazumevanja i kritike od samih kolega levičara, jer su oni navikli na ono koje sledi i Hobsbaum, dakle bili na tragu Marxa...

- "poslednji filozofski sistem koji je Zapad dao". Kao da je to - gledano čisto filozofski, nekakav kvalitet. A uostalom nije tačno. Sistemska filozofija završava se Hegelom.

- biti učtiv ne znači slagati se sa nekim, bar ne po automatizmu. (Anderson/Hobsbaum)

Za Eutropija, da ne misli da sam ga zaboravio.

- žrtve kapitalističke globalizacije? Da nije Majkl Mur? Možeš ti to bolje Eutropijuse. Uostalo potpuno OT. Otvori temu pa da diskutujemo o tome.

- pa čekaj Eutropije, čemu nerviranje? fašizam je nastao kao poseban pokret, isto nacizam i komunizam. Ali samo kada čovek zagrebe ispod površine prividnih razlika videće da suštinske razlike nema. To su sve kolektivističke ideologije koje ukidaju individualne slobode, koje ekonomiju vide kao plansku i državno kontrolisanu delatnost, koje teže ograničavanju i ukidaju privatnog vlasništva, u kojima postoji samo jedan glas, jednog čoveka ili jedne Partije, i gde se neguje kult ličnosti...

S druge strane, ne poričem ni to da između nacizma, komunizma i fašizma, nema nekih razlika. Uz one ranije navode Hane Arent dodao bih još ovo. Nacizam se razlikuje od komunizma po znacajnoj stvari. On je u Nemačku dosao putem izbora, Hitler je pobedio na izborima 1933. a komunizam je uglavnom dolazio u krvavim revolucijama u kojima narod nije pitan na izborima da li ga želi ili ne. Sam Lenjin je neposredno pred februarsku revoluciju kukumavčio kako nema nikakvih šansi za promenom postojećeg sveta... Međutim, šansa se ubrzo stovorila pa je ne časeći časa uzurpirao vlast pomoću revolucije. Opet, nemački narod je nacizam prihvatio svesno tako što je glasao za to, dok je ruskom bio nametnut kao i mnogim drugim. Pitanje je kako bi bilo koji lider komunista prošao da je raspisao izbore, da ga je birao narod a ne partija. Verovatno isto onako kako je i KPJ prolazila u Kraljevini Jugoslaviji, i to ne samo imajući u vidu celu političku scenu kraljevine, već i na samoj levici gde je konstantno doživljavala debakl.

Najzad,ima, naravno, razlika unutar samog komunizma:
Tvrdi i neslobodni,
manje tvrdi i neslobodni,
najmanje tvrdi i neslobodni.
Jednostavno rečeno - razlika je samo u tvrdoći, neslobda je konstanta.

- "Korporativni kapitalizam" jeste oksimoron za svakoga ko stvarno zna šta znači slobodno tržište ili laissez-faire poredak (npr. austrijska ekonomska škola). Zbog drugih čitaoca treba napomenuti da je američki liberalizam zapravo socijalizam i da nema nikakve veze sa liberalizom u njegovom klasičnom značenju. A i sam Galbrajt nije ništa drugo do socijalista, zapravo kejnzijanac.


Za Vathru:

Vathra čini mi se da ipak minimalizuješ cifre. Samo ovo za Nemce ti je značajno umanjeno. Na osnovu istraživanja austrijske komisije sastavljene od istoričara (Österreichische Historiker-Arbeitsgemeinschaft Für Kärnten und Steiermark) cifra nemačkih civila koje su komunisti pobili posle sep. 1944 je 135 800.

"Estimates of the numbers of Danube Swabians in Yugoslavia who were victims of mass shootings, starvation, and the diseases which raged in the camps and other causes, have been set at about 175,000 persons, which is 32.7% of the population reported in 1939. Included in that number are men killed or missing in action in the military, some 40,000 who constitute 7.5% of the population, which indicates that 135,800 civilians lost their lives (25.3%). The vast majority of the civilian casualties occurred after the occupation by the Red Army, during the reign of the Partisan’s “military government”. There were mass shootings and executions, but also a planned systematic liquidation program in effect."

Takođe, pomenuta cifra od 36 880 je samo na osnovu dokumenata i dosadašnjeg istraživanja koje je tek zapravo započelo...

offline
  • Pridružio: 12 Nov 2010
  • Poruke: 1121

Gospodo i drugovi, nije neophodno podizati diskusiju na metafizicki nivo zarad necega tako ociglednog iz mnogobrojnih primera (licnih-porodicnih), iskaza i svakim danom sve dostupnijih dokumenata i forenzickih dokaza.
Kad jedna zemlja kao sto je Srbija, 1918. ostane bez trecine (cveta) stanovnika, a onda 25 godina kasnije sto zbog rata, sto zbog likvidacije klasnog neprijatelja, sto zbog iseljavanja, sto zbog negativne selekcije i nove tekovine postavljanja primitivnih poslusnika na rukovodeca mesta, sta mislite koliko decenija treba da bi se takva zemlja oporavila a koliko vekova da bi se oporavio njen genetski potencijal?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 899 korisnika na forumu :: 15 registrovanih, 1 sakriven i 883 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, drimer, ekser222, Istman, Kruger, mean_machine, mgolub, mnn2, operniki, panzerwaffe, RecA, Trpe Grozni, Tvrtko I, W123, zzapNDjuric99