Zločini komunista

124

Zločini komunista

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2006
  • Poruke: 3205
  • Gde živiš: Gde ja zivim...

Ок Леонардо, да ли су ово примери како капитализам прави еколошке катастрофе? Ја онда прилажем Чернобил као комунистички пример. Држите се временског ограничења у теми.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

Roby ::Grešiš, (što se tiče obrazovanja, prim. E) ali sve to je stvarno irelevantno.
U redu - grešim. Ali istoričar nisi.

Roby ::
Svojim postom o Indiji ti si namerno "bacio kosku" da bi okrenuo diskusiju u drugom pravcu. Šajkača je prvi na to ukazao, potom i ja. Koristio sam kondicional jer stepen generalizacije i simplifikovanja prisutnih u obrazlaganju teze koju si ponudio delegitimišu samu tezu kao i kompetentnost onoga ko je izlaže (na taj način stvaraju i prepreku za objektivno tumačenje zločina kolonojalizma).

Ovo je biser Laughing ! I ti sebi daješ za pravo da mene kritikuješ da koristim strane reči!? Svaka čast - ovo boldovano si rekao na čistom srpskom. Da pojasnim šta si želeo reći:" Koristio si uslovni/pogodbeni način (verovatno misliš na ono "I da prihvatimo da je to za Indiju tačno") jer stepan uopštavanja i pojednostaljivanja koje su prisutne u mom obrazlaganju čine samu tezu neprihvatljivom, a mene nesposobnim i nestručnim da se bavim ovim pitanjem"
Još jednom - svaka čast na elokvenciji, ali daj, spusti se malo na zemlju.
Roby ::Evo tipična generalizacija i simplifikacija. Ti si samo uzeo kriterijum "zločlini" pa "udri Mile" po poređenju. Ne može to tako. U pitanju je celokupna moderna istorija zapadnog sveta koja se ne može svesti na kolonijalizam a kamoli na kapitalizam.
Roby :: Ti ne praviš razliku između kolonijalizma i kapitalizma. Ta identifikacija je nonsens. Ako ti stvarno misliš da je kolonijalizam=kapitalizam onda nemamo šta dalje da razgovaramo.
Ma jok, Roby. Nema tu nikakvog pojednostavljivanja i uopštavanja. Nisam ja izjednačavao kolonijalizam i kapitalizam. Rekao sam da pojam kapitalizam upotreblajvam kao generički pojam (misleći pri tom na sve sisteme čija se suština sastoji u proizvodnji kapitala i proizvodnji profita). Koja od velikih kolonijalnih sila nije bila kapitalistička? Možda to nije bila Velika Britanija? Ili možda Francuska? Ili Španija, Portugal, Nemačka, Italija, Belgija, SAD, Japan, Holandija...? Koja od ovih zemalja je komunistička/boljševička/marksistička/socojalistička da bi mogao da sporiš da su kapitalizam i kolonijalizam tesno povezani jer kapitalizam ne može opstati bez eksploatacije
Roby ::
Ja sam odavno, davno pre nego što si ti pominjao ove autore navodio Arentovu i tezu da se totalitarizam "hrani" sistematskim ubijanjem i zločinom. Politički indukovana glad samo je jedno sredstvo totalitarne prakse. Dakle, ne izbegavam ništa.

O da Roby - izbegavaš. Kakva "politički indukovana glad"? Šta uopšte zanči ta sintagma? Da li se slažeš (ili ne) sa stavom koji su izneli Kurtoa i Fire da je to bio klasni genocid? Već sam naveo zbog čega je glad u Ukrajini nastala i naveo sam ti novija istraživanja koja govore u prilog toj tezi koju sam dao. Ti posle svega zaključiš da je to bila "politički indukovana glad". Sada ću ja reći "nije", a ti "jeste", ja opet "nije", ti opet "jeste", "nije""jeste", "nije""jeste"... da skratimo tu priču jednostavnim pitanjem: Imaš li čime da osporiš moju tvrdnju, neki dokument, izjavu, zvanični izveštaj ...? Bilo šta, a da nije "mala fide simplifikacija i generalizacija koja je determinisana tvojom ekfonezom 'komunizam je malignus morbus svetske istorije!', a kojom naglašavaš njegov apsolutni kongruitet sa fašizmom"
Hej, pa vidi!!! Mogu i ja!!! Wink



offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Utoliko gore po njih, kada je reč o vremenskom ograničenju, pošto sam naravno svestan da je ovo potforum istorija, a da su ovo primeri iz perioda pred kraj XX veka. Nadao sam se da je poenta jasna te da neću ostaviti nikakvo pojašnjenje/komentar, a reč je o beskrupuloznosti kapitalizma kada je reč o ostvarivanju profita. Srećom po zapadnjake kad je reč o pravima radnika imaju zakone koje moraju poštovati samo što im niko ne garantuje da će zadržati te poslove. Tvornica se izmešta iz zemlje, ali ne i zakoni.

Černobilska katastrofa je posledica neuspešnog eksperimenta koji je samo ubrzao raspad SSSR-a i kraj hladnog rata. To nije jedina katastrofa u sveku kada je reč o nuklearnim elektranama, ali je svakako ostavila najveće posledice po Evropu. Da li je poenta da pričamo o nuklearnim eksperimentima uopšte? Ovakva komunikacija me podseća na političku borbu. Demokrate u SAD pričaju o dve Amerika. O bogatoj 1% i onoj drugoj 99%. Onda se pojave republikaci koji samo da bi ponudili neku alternativnu podelu pričaju o moralnoj i dekadentnoj Americi. Kalifornija je tvornica zla i nemorala. Živeo Henk Mudi! Very Happy Ziveli

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

cinoeye ::Ок Леонардо, да ли су ово примери како капитализам прави еколошке катастрофе? Ја онда прилажем Чернобил као комунистички пример. Држите се временског ограничења у теми.
Fukošima? Mr. Green
Ti japanski komunisti su najgori

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2010
  • Poruke: 25

Napisano: 13 Feb 2012 8:12

Khaless ::
...
A najbolje, da bi ste razumeli, najsličniji primer bi bio da sada neka vojska uhapsi Mila Djukanovića i Miraša Dedejića i osudi ih na smrt streljanjem zato što su osnovali i vodili "Crnogorski" Pravoslavnu crkvu sa namerom razbijanja jedinstva srpskog naroda. - praktično nezamislivo i nešto što bi šokiralo ceo svet.

Tek da se vidi kako su "komunisti" štitili interes srpskog naroda i SPC 1945 godine, na nivou nezamislivom za 2012. godinu.....


Da bi se potpuno razumjeli:
1. Crnogorsku Pravoslavnu Crkvu je dekretom ukinuo Regent Aleksandar 1920. godine.
2. Nijedan od dvojice pomenutih nije učestvovao u obnavljanju CPC 1993. godine.

Dopuna: 13 Feb 2012 10:11

Gorski car ::
...
Sto se tice nebacanja u jame:
Kraljevska vojska i zandarmerija bacala je u Bozicnoj pobuni u Crnoj Gori, zelenase u jame...NIko nikad nije utvrdio koliko je ljudi baceno....Da ne govorim o paljenju kuca skrnasvljenju crnogorskih drzavnih simbola i itd...

Moj pradjed je bio bjelas ali svedok mnogih desavanja...Pokazivao je jame gde su bacani mom djedu a moj djed mom ocu..POsle moj otac meni pokazao..Prema tome vikotiro daleko od toga da je Kraljevska vojska bila demokratska postena i nije ubijala bez sudjenja pristalice protiv ujedinjenja...

Muški si ovo napisa... U tim jamama ima kostiju mojih predaka...

Dopuna: 13 Feb 2012 10:15

sajkaca ::
To sto su crnogorci sami sebi pravili bioskop, danas vole da nalepe kralju. Ista je stvar sa Podgorickom skupstinom na kojoj su opet sami crnogorci proterali Petrovice, oduzeli im imovinu, pa to skupstina SHS nije priznala 1927. i isplatila Petrovice 42 000 miliona dinara.

A srpska vojska (pa poslije i žandarmerija) sve to gledala potpuno nezainteresovano, onako neutralno... GUZ - Glavom U Zid
Odakle ti ova cifra?
Ovo je zove pijačna istorija.

Dopuna: 13 Feb 2012 10:23

lav ::
...
-О стању у Црној Гори не знам скоро ништа.
...

Dopuna: 10 Feb 2012 18:13

Gorski car ::
Pitaj narodnog heroja Jova Kapicica gde se rodio???Po cijem nalogu je Italija napravila logor za Crnogorce??
У Италији су постојали слични логори и за усташе и Павелић је тамо био више од једне деценије.

Ovo prvo se odnosi na WW2 a drugo na period poslije WW1.
I tako nas (crnogorce) lagano izjednači sa ustašama... Nemoj, kumim te Bogom, više da slova napišeš o Crnoj Gori, samo češ se još više brukati.

offline
  • Pridružio: 12 Nov 2010
  • Poruke: 1121

Napisano: 13 Feb 2012 10:56

borop65 ::Napisano: 13 Feb 2012 8:12

Khaless ::
...
A najbolje, da bi ste razumeli, najsličniji primer bi bio da sada neka vojska uhapsi Mila Djukanovića i Miraša Dedejića i osudi ih na smrt streljanjem zato što su osnovali i vodili "Crnogorski" Pravoslavnu crkvu sa namerom razbijanja jedinstva srpskog naroda. - praktično nezamislivo i nešto što bi šokiralo ceo svet.

Tek da se vidi kako su "komunisti" štitili interes srpskog naroda i SPC 1945 godine, na nivou nezamislivom za 2012. godinu.....


Da bi se potpuno razumjeli:
1. Crnogorsku Pravoslavnu Crkvu je dekretom ukinuo Regent Aleksandar 1920. godine.
2. Nijedan od dvojice pomenutih nije učestvovao u obnavljanju CPC 1993. godine.

Dopuna: 13 Feb 2012 10:11

Gorski car ::
...
Sto se tice nebacanja u jame:
Kraljevska vojska i zandarmerija bacala je u Bozicnoj pobuni u Crnoj Gori, zelenase u jame...NIko nikad nije utvrdio koliko je ljudi baceno....Da ne govorim o paljenju kuca skrnasvljenju crnogorskih drzavnih simbola i itd...

Moj pradjed je bio bjelas ali svedok mnogih desavanja...Pokazivao je jame gde su bacani mom djedu a moj djed mom ocu..POsle moj otac meni pokazao..Prema tome vikotiro daleko od toga da je Kraljevska vojska bila demokratska postena i nije ubijala bez sudjenja pristalice protiv ujedinjenja...

Muški si ovo napisa... U tim jamama ima kostiju mojih predaka...

Dopuna: 13 Feb 2012 10:15

sajkaca ::
To sto su crnogorci sami sebi pravili bioskop, danas vole da nalepe kralju. Ista je stvar sa Podgorickom skupstinom na kojoj su opet sami crnogorci proterali Petrovice, oduzeli im imovinu, pa to skupstina SHS nije priznala 1927. i isplatila Petrovice 42 000 miliona dinara.

A srpska vojska (pa poslije i žandarmerija) sve to gledala potpuno nezainteresovano, onako neutralno... GUZ - Glavom U Zid
Odakle ti ova cifra?
Ovo je zove pijačna istorija.

Dopuna: 13 Feb 2012 10:23

lav ::
...
-О стању у Црној Гори не знам скоро ништа.
...

Dopuna: 10 Feb 2012 18:13

Gorski car ::
Pitaj narodnog heroja Jova Kapicica gde se rodio???Po cijem nalogu je Italija napravila logor za Crnogorce??
У Италији су постојали слични логори и за усташе и Павелић је тамо био више од једне деценије.

Ovo prvo se odnosi na WW2 a drugo na period poslije WW1.
I tako nas (crnogorce) lagano izjednači sa ustašama... Nemoj, kumim te Bogom, više da slova napišeš o Crnoj Gori, samo češ se još više brukati.


Pijacna istorija je ona koju ti pises, \ovaj podatak se nalazi u arhivu Jugoslavije, dostupan je svima koji zele da ga vide, kao i potpisi izjava tada zivih petrovica. zao mi je sto se istina ne poklapa sa vasim nacrtanim mitovima.

Dopuna: 13 Feb 2012 11:50

Velika narodna skupština u Crnoj Gori na svojoj sednici u Podgorici 16. novembra 1918. godine, donela je rezoluciju u kojoj između ostalog piše sledeće: „Da se sva pokretna i nepokretna imovina bivšeg kralja Nikole Petrovića-Njegoša i njegove dinastije konfiskuje u korist naroda“. Prema ovom rešenju, Ministarstvo unutrašnjih dela predalo je svu tu imovinu na upravu organima Ministarstva finansija (uprava državnih dobara) Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca koja je imovinu inventarisala. Deo zaključaka Podgoričke skupštine koji govori o konfiskaciji imovine dinastije Petrović – Njegoš nije preuzet u Ustav Kraljevine SHS niti u zakone koji su bili na snazi. Ovo je pružilo pravni osnov da se Vlada ovlasti da može otkupiti imovinu dinastije Petrović – Njegoš, prema sporazumu sa članovima dinastije. U tom smislu je i sačinjen prethodni pismeni sporazum sa svim interesentima. Sporazum koji je prethodio donošenju zakona u Skupštini, sadržavao je pristanak na otkup imetka, kao i to da se otkupna suma ne isplaćuje odmah sva, nego periodično i doživotno, kao lično pravo koje se smrću pojedinog korisnika gasi u korist državne kase.
Posle dvomesečne debate, 31. marta 1927. godine, Narodna skupština Kraljevine SHS usvojila je finansijski zakon i celokupan državni budžet za 1927–1928. godinu. Prilikom glasanja za Finansijski zakon prihvaćen je i amandman čl. 180v. o odšteti članovima bivše crnogorske dinastije, u kojem između ostalog piše sledeće: „Ovlašćuje se ujedno Ministarstvo Finansija, da na osnovu prethodnog sporazuma sa članovima bivše dinastije Petrović-Njegoš, a po odobrenju Ministarskog Saveta može isplatiti istim, t.j. bivšem prestolonasledniku Danilu i deci bivšeg kneza Mirka, bivšem knezu Petru i bivšim knjeginjama Kseniji i Veri, delom u gotovu, a delom u obrocima u doživotnoj renti ukupno svima 42 miliona dinara.
Ovim je Narodna skupština članom 316 Finansijskog zakona za 1927/28. godinu odobrila da se naslednicima kralja Nikole isplati iz državnih sredstava suma od 42.000.000 dinara na ime odštete za vraćenu privatnu imovinu dinastije Petrović – Njegoš. Ispunjenjem međusobnih obaveza, prema prethodnom sporazumu, imovina dinastije Petrović – Njegoš postala je vlasništvo države.
U Arhivu Jugoslavije nalazi se akt o saglasnosti kneza Danila Petrovića na lično obeštećenje za otkup dela imovine koji mu je postignutim sporazumom pripao. Ovim aktom je knez Danilo priznao Kraljevinu SHS, i dao saglasnost sa rešenjem kojim mu je određena suma od 5. miliona dinara koja će mu se isplatiti u gotovu i sumom od tri hiljade švajcarskih franaka mesečne doživotne lične rente. Dokumentom je takođe potvrđeno da ni knez ni njegovi naslednici neće imati drugih potraživanja od Kraljevine SHS. Na kraju dokumenta je izrazio zahvalnost Kraljevskoj Vladi na dosadašnjoj materijalnoj pomoći koju mu je ukazala. Gotovo identične izjave potpisali su i knez Petar i kontesa Natalija, udova kneza Mirka u ime svoja tri sina. Kneginja Ksenija je tražila da joj se doživotna renta isplati odjednom, kao i nasledstvo za umrlu sestru Vjeru. I tom zahtevu je udovoljeno, pa su svi članovi bivšeg kraljevskog doma Petrović Njegoš primali mesečno određene novčane iznose. Isplata rente je izvršavana sve do 1945. godine, od kada je preostalim članovima dinastije to pravo jednostrano ukinuto odlukom Ministarstva Finansija Pov. Br. 111 od 30. ju¬la, kada su obustavljene isplate knezu Mihailu Petroviću, Kneginji Kseniji i Kneginji Violeti. Iz odluke iz 1945. godine proizilazi da se princu Mihailu, ocu princa Nikole, nije isplaćivala renta od 3.000 švajcarskih franaka mesečno, od 1945 do 1986 kada je i umro. To je ukupno 41 godina, odnosno 1,476.000 švajcarskih franaka. Princ Mihailo Petrović Njegoš, izuzetna ličnost po mnogo čemu, je nosio nasleđe crnogorske i srbijanske dinastije. Knjeginja Natalija, majka princa Mihaila je bila potomak dinastije Obrenovića, po čemu bi ispalo da princ Nikola ima i srbijanske krvi.
Ne treba zaboraviti da je 28. novembra 1920. godine u Crnoj Gori održan konsult naroda (referendum), uz saglasnost kralja Nikole i Vlade Kraljevine CG u egzilu i pod kontrolom međunarodnih sila. Na njemu se narod opredelio da Crna Gora bude deo kraljevine SHS, tj potvrdio političku odluku Velike narodne skupštine, tzv. Podgoričke skupštine. O ovome je pisao i predsednik kraljevske Vlade u egzilu i vođa Božićne pobune Jovan Plamenac.
Prema tome, ako princ Nikola od nekog treba da traži izvenjenje, to sigurno nisu Karađorđevići. Bilo bi korektno da mu se isplati ono što se ostalo dužno njegovom ocu, jer na to ima pravo. Međutim nema pravo na pokretnu i nepokretnu imovinu jer su to potomci kralja Nikole prodali državi SHS, čija je jedna od naslednica i država Crna Gora. U našoj javnosti se uporno zaobilazi činjenica da su naslednici kralja Nikole prodali svu pokretnu i nepokretnu imovinu državi. Od tog novca su oni kupili nekoliko vila na Azurnoj obali i drugde. Nikola nije jedini naslednik imovine svih Petrovića već samo princa Mihaila. Ako važi princip da muški i ženski potomci imaju pravo na nasleđe to su pored Petrovića: Vukotići, Karađorđevići, Romanovi, Savoje, Batenberzi, od kojih postoji potomstvo. Znači na onaj novac što je pripadao princezi Kseniji (od 1945-1960) imali bi pravo navedeni potomci.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

za:
borop65

Govorili smo o "hrvatskoj prvoslavnoj crkvi" čije sveštenstvo je odlikama "komunista" proglašeno za anti-srpsko i sama "crkva" proglašena naprijateljskim elementom sračunatim na deobu i uništenje Srpskog naroda.

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

Napisano: 13 Feb 2012 15:16

lav ::-


Gorski car ::
Lave dobio si dokaze da su unisteni 97 i 15 korpus(nasao sam posredan dokaz za razbijen korpus 15 na dva dela ako budes zamerio ).Za gubitke nemam tacne podatke..Necu da licitiram kao Samradzic sa 200 ubijenih Nemaca u Visegradu i Pljevljima.
Ja sam rekao da su unistili dva korpusa i bila su unistena.. Ti si doveo u pitanje te cinjenice dobio si odgovore.Svakao da ti korpusi nisu imali borbenu vrednost kao oni kod Staljingrada..Ali to ne menja cinjenice



Prvo negiras da je JA imala veliku ulogu u oslobodjenju zemlje..

Da su Nemci pruzili organizovani otpor JA.A ne da su napustili front i stitili ga zastitnicima..

Imas dokumenta JA o teskim borbama do kraja rata sa ustasama i nemcima
Sta ti radis u nedostatku argumentacije ?

Ti se "presaltujes" na pitanje doprinosa saveznickoj pobedi!!!

a ne diskusiji da je JA oslobodila zemlju od okupatora u zavrsnim operacijama!!!

Dakle dobio si odgovor kontraargument sad tI pokazi da se JA tukla samo sa nemackom zastitnicima,

Sremski front probijen 12 aprila Sarajevo 6 aprila.....Sta treba da zakljucimo na osnovu datuma???

Uzmi mapu i vidi gde je Bolonja..


To je na tebi da dokazes. Pokazi Akte kojima je kralj II Petar opozvao ukaze koje sam postavio. Ja sam odgovorio na sva tvoja pitanja argumentovano. cekam da ti krenes.Necu da dokazujem tvoje besmislene teorije.To je na tebi

-Не знаш губитке тих корпуса.
-Ако ти кажеш да се сунце окреће око земље, онда је то тако?
-Када смо код заштитница, која је јачина заштитнице коју истура пјешадијска дивизија?
Коју јединицу су имали Нијемци на Балкану? Колике је снаге она морала издвоити у заштитнице?
-Па Нијемци се увијек боре жестоко и до краја.
-Када смо код карте, Апенинско полуострво завршава у Алпама (надам са да ћеш их наћи на карти), а Панонска низија води у Њемачку. Тако да није иста опасност од савезничког наступања кроз Мађарску и источну Аустрију и онога кроз Италију.
-Што ја да доказујем, па нисам ја написао да је ЈВУО послије 12.09.1944.годиме била паравојска. Онај ко то тврди мора да покаже обавезујући акт, кои указује на то.


Lave bezobrazan si na kvadrat...

Izbegavas konkretna pitanja sagovornika..ZAOBILAZIS ARGUMENTE i PRAVIS SE DA NISi DOBIO ODGOVOR

JE L SAM REKAO DA SU PARTIZANI UNISTILI DVA KOPRUSA?? JE SI LI POSUMNJAO U TO???
JE L SAM DAO DOKAZE??STA OCES VISE??


JA NISAM NIGDE REKAO DA SU ZAROBILI 60 000 VOJNIKA 1000 TENKOVA I TOPOVA...REKAO SAM DA SU UNISTILI DVA KOPRUSA..97 I 15 .. I dobio si dokaze.
KOliKI ti je IQ?? je l pricam o kvantoj fizici???

Da bi ti pobio kapitulaciju 97 korpusa i unistenje 15 korpusa od partizna..MOras da dokazes:
ILi
a)da 97 i 15 koprusi nisu postojali!
ILI
b) da su postojali ali da ih je neka visa sila unistila (lavina, zemljotres ,vanzemaljci, crna rupa) jer 97 i 15 koprus nisu bili u borbenom dodiru ni sa zapadnim ni sa istocnim saveznicima
A onda odgoovori na pitanja???

Koju je je ulogu dobila JA U PROLECNOJ OFANZIVI ???

Sta je su se dogovorili Tolbuhin ALeksandar i Tito u februaru 1945??
Citat:
Naime, nemačka
Vrhovna komanda, iako su Amerikanci 12 aprila prešli
Elbu, a Rusi 13 aprila ušli u Beč i 16 aprila probili front na
r. Odri, držeći se još uvek fikcije čvrstih frontova, uporno je
nastojala da po svaku cenu održi strategiski front u Jugoslaviji,

štaviše, ona je naredila Vrhovnom komandantu Jugoistoka
da bez izričitog naređenja Hitlera ne sme da otstupi
na pripremljenu liniju: ušće Une u Savu, r. Ilova, Virovitica.
267


Joachim Schultz, »Poslednjih 30 dana« (iz Ratnog dnevnika
OKW-a), Stuttgart 1951


OBJASNI nemackog autora???Gde je ovde mesto tvojoj tvrdnji da su Nemci poceli da se povlace ZBOG Pada Beca???


TI SI REKAO DA SE GLAVNINA POVLACILA ZBOG PADA BECA A OSTAVILI ZASTITNICE! DOKAZI???


Pokazi akte kojim su opozvani ukazi o smenjivanju Draze MIhailovica????

TVOJE TEZE MORAS TI DA DOKAZES!!!!!


lav ::-

Gorski car ::

LAVE ZASTO NE OTVORIS N O V U TEMU???? Drenovic spasilac Srba,Gradjanski rat u centralnoj Bosni: Uzroci i posledice..Ili sl..Otvranje teme nije tesko. ako ne znas moderatori ce ti pomoci..Ja cu ti pomoci ako treba

Па ово је је адекватна тема. Први ратни злочин је злочин против мира. Онај ко почне рат је ратни злочинац. Ја пишем да су комунисти почели грађански рат, да би дошли на власт. А то је ратни злочин.



Jos je jedna demonstracija tvog bezobrazulka.Prvo govoris da nisi kompetentan da govoris o drugim krajevima vec o svom selu i planinamai.I da su tu partizani zapoceli rat u TVOM KRAJU ..Sad si odjednom postao kompetentan da tvrdis da su partizani prvi zapoceli gradjanski rat u Jugoslaviji...
DA BI DOSLI NA VLAST...Osim kao me ne ubedis da je tvoje selo bila nekakva drzava gde su partizani zapoceli revoluciju...

Non stop insistiras da pricas samo o svom kraju i sad ti "dunulo " da siris svoje komeptencije na celu zemlju...
ccc....

Kako je Drenovic spasao Srbe???

Dopuna: 13 Feb 2012 15:25

sajkaca ::
Ne treba zaboraviti da je 28. novembra 1920. godine u Crnoj Gori održan konsult naroda (referendum), uz saglasnost kralja Nikole i Vlade Kraljevine CG u egzilu i pod kontrolom međunarodnih sila. Na njemu se narod opredelio da Crna Gora bude deo kraljevine SHS, tj potvrdio političku odluku Velike narodne skupštine, tzv. Podgoričke skupštine. O ovome je pisao i predsednik kraljevske Vlade u egzilu i vođa Božićne pobune Jovan Plamenac.
.


Pa kralj NIkola nije bio protiv drzave SHS.On je bio protiv da Crna Gora udje preko Srbije vec ravnopravno sa Srbijom.. Posto je i Crna Gora dala ogromne zrtve za jugoslovnesku stvar.

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

Napisano: 13 Feb 2012 17:02

Gorski car ::
Lave bezobrazan si na kvadrat...

Izbegavas konkretna pitanja sagovornika..ZAOBILAZIS ARGUMENTE i PRAVIS SE DA NISi DOBIO ODGOVOR

JE L SAM REKAO DA SU PARTIZANI UNISTILI DVA KOPRUSA?? JE SI LI POSUMNJAO U TO???
JE L SAM DAO DOKAZE??STA OCES VISE??


JA NISAM NIGDE REKAO DA SU ZAROBILI 60 000 VOJNIKA 1000 TENKOVA I TOPOVA...REKAO SAM DA SU UNISTILI DVA KOPRUSA..97 I 15 .. I dobio si dokaze.
KOliKI ti je IQ?? je l pricam o kvantoj fizici???

Da bi ti pobio kapitulaciju 97 korpusa i unistenje 15 korpusa od partizna..MOras da dokazes:
ILi
a)da 97 i 15 koprusi nisu postojali!
ILI
b) da su postojali ali da ih je neka visa sila unistila (lavina, zemljotres ,vanzemaljci, crna rupa) jer 97 i 15 koprus nisu bili u borbenom dodiru ni sa zapadnim ni sa istocnim saveznicima
A onda odgoovori na pitanja???


Баш ме занима колики је твој IQ? Да би нека јединица била уништена мора да претрпи одређене губитке у људству(мртви, рањени, заробљени, нестали) и техници (уништена и оштећена). Ако немаш податке о губицима, на основу чега тврдиш да су уништени? Морш имати званичне извјештаје о губицима, јер си сам написао да су мемоари и књиге писане на основу сјећања ''бабске приче''.

Dopuna: 13 Feb 2012 17:10

Gorski car ::
Pokazi akte kojim su opozvani ukazi o smenjivanju Draze MIhailovica????

TVOJE TEZE MORAS TI DA DOKAZES!!!!!
Kako je Drenovic spasao Srbe???

Цитирај гдје сам написао да је опозван указ о смјени ђенерала Михајловића. Али ти си из те смјене закључио да је ЈВУО постала паравојска. Ја ћу то прихватити ако поставиш указ о распуштању ЈВУО. И тражио сам да поставиш указ о именовању Михајловићевог наследника. Наиме смјене у војсци нису ријетке и у акту о смјени се именује наследник или вршилац дужности.
За Дреновића ти је нај биље да одеш на Мањачу и Змијање и тамо се распиташ.

Dopuna: 13 Feb 2012 17:17

borop65 ::

lav ::
У Италији су постојали слични логори и за усташе и Павелић је тамо био више од једне деценије.

Ovo prvo se odnosi na WW2 a drugo na period poslije WW1.
I tako nas (crnogorce) lagano izjednači sa ustašama... Nemoj, kumim te Bogom, više da slova napišeš o Crnoj Gori, samo češ se još više brukati.

Италија није примила ни једне ни друге из хуманитарних разлога, већ због властитог државног интереса. Политика Италије према овим просторима у задњих 150 година је занимљива тема за истраживање, али није предмет овог наслова. И неко други је, такође, невезано за наслов поменуо те црногорске логоре у Италији.

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

borop65
Citat:Muški si ovo napisa... U tim jamama ima kostiju mojih predaka...

A srpska vojska (pa poslije i žandarmerija) sve to gledala potpuno nezainteresovano, onako neutralno...
Odakle ti ova cifra?
Ovo je zove pijačna istorija.

Evo kako je izgledao epilog.Vođa pobune je čak primljen u KJV.
Citat:Власт се понашала изузетно благонаклоно према губитницима у овом сукобу, што је изазвало врло велике протесте код бјелаша. Никоме није суђено за командну одговорност и свима који су се предали и признали државу су, чак на противљење шире јавности, дати високи положаји - један од зеленашких командира Крсто Поповић је прихваћен у војску, а Јован Пламенац, главни организатор побуне, је прихваћен у радикалну странку и власти, на опште протесте. Краљ Александар Карађорђевић је указом ставио изван снаге највећу казну, смртну, па нико није био осуђен на смрт, без икаквих обзира на злочин. Велики Жупан Зетске области Милован Џаковић је оснивао општинске одборе за народно опраштање, којим су се окупљали оштећени и молили да не подносе кривичне пријаве против потенцијалних зеленашких злочинаца, и популисала идеја опште амнестије. Све ове мјере су биле усмјерене ка остваривању народног помирења у Црној Гори.
Укупно је осуђено између 200 и 300 Зеленаша, а робију су издржавали у затвору у Зеници, скоро сви директни борци. Осуђени су углавном на казне од 4 до 20 година затвора, с тим што је један број добио и доживотну робију у лаким ланцима. Приликом суђења се посебно узимала тачка 59, по којој је свака казна морала бити умањивана јер је сматрано да су извршиоци кривична дјела учинили под притиском команде, односно слушањем наређења. Посљедњи судски процес против зеленашких оптуженика је одржан на Цетињу 25. новембра 1924. године, када је од 23 оптужених 5 осуђено на доживотну робију у лаким ланцима, а остали на 4-20 година затворске казне, а када су интересантно током изрицања пресуде и спомињања краља Александра сви оптужени узвикнули "Живијо краљ!" у његову част на иницијативу Радојице Никчевића, који је сам добио доживотну. Осуђеници на доживотну робију и најдужу затворску казну су углавном пуштани раније масовним дијељењем помиловања од стране краља Александра I, укључујући поменутог Р. Никчевића послије неколико година, као и једног од знаменитијих Зеленаша, Новицу Радовића, осуђеника на 20 година који је помилован послије 9. Нико од Бјелаша није био осуђен нити окривљен, па ни осумњичен за злочине
wikipedia

Boro,krivce za bacanje u jame ne moraš da tražiš daleko.Nije toga bilo ni izbliza toliko koliko sada Milovi "istoričari" pričaju.Kralj Nikola je debelo "zadužio" mnoge porodice u Crnoj Gori za svoje dugotrajne vladavine pa je neko dočekao vreme i priliku za revanš.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1340 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 3 sakrivenih i 1291 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, Asparagus, babaroga, Battlehammer, bladesu, Botovac, cenejac111, Centauro, DeerHunter, dencorr, Georgius, Griffon vulture, havoc995, Ivica1102, Karla, Kruger, kunktator, kuntalo, Lieutenant, loon123, Marko Marković, Mcdado, milan.vukovic, milenko crazy north, Milometer, milutin134, mnn2, operniki, pein, procesor, rodoljub, sasa87, slonic_tonic, Srle993, stegonosa, t84dar, vaso1, vathra, virked, vladaa012, voja64, vukovi, W123, yrraf, YU-UKI, zzapNDjuric99