Zločini komunista

• 1Ovo se svidja korisniku: Roby
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

apostata
Citat:Po današnjoj slici demokratije mnogi bi mogli da kažu (i mnogi to i govore) kako nije trebalo dizati ni Francusku buržoasku revoluciju.

Ja spadam u njih.Slažem se sa onima koji tvrde da je najveće "dostignuće" francuske revolucije giljotina i genocid u Vandeji,gde se broj žrtava,pristalica monarhije procenjuje čak na 700.000.Naravno,nakon ovoliko vremena,o broju se može samo nagađati.Najavljeno je bilo i snimanje filma sa malo drugačijim pogledom na tu revoluciju.Znaš li koliko je bilo zatvorenika u tzv."zloglasnoj Bastilji" u trenutku revolucije ? Odosmo u off, ali hebiga,dirnuste me u živac.
P.S.
Kada pogledam one slike iznad,gde god i kada god da su snimljene,uverim se da ne grešim kada kažem:"Dole revolucije !" i "Živela EVOLUCIJA !"
Gde piše da su revolucije jedini ili najbolji katalizatori političkih procesa ?
-Ništa nije bolje od mirnog i stabilnog razvoja,revolucionarne prečice su u stvari stranputice.Od predrevolucionarnih nepravdi revolucija stvori užase nedostojne čoveka.Ni žrtve ni dželati nisu zaslužili ovako nešto.Žrtve da dožive ovo ,a dželati da ih po ovome pamtimo i da raspravljamo da li je bilo namerno ili nije.Ovo je poraz ČOVEKA !
Da prebrajamo mrtve na milione,plus ili minus koji milion(desetina miliona),kao da brojimo zrna peska na plaži.Brrrr !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne treba nista gurati pod tepih Gorski car-e. Ima nesto u vezi komunistickih zlocina sto bih naglasio. "Prvi" njihov zlocin je svakako ubistvo Carske Porodice Romanov, sad da li je to bio komunisticki, ili masonski zlocin - pitanje je. Mnogi zaboravljaju da je postojala februarska revolucija u Rusiji...

Kod nas su komunski zlocini prilicno dokumentovani, ali mora se uzeti u obzir i sledece:
- Tito je jos daleko pre 2. rata radio za engleze, videti pod sudjenjem u Zagrebu, gde je sva masonerija i anglofilija stala na njegovu stranu.
- Komunci su bili pre 2.rata deca najbogatijeg sloja, nema tu mnogo radnika u vrhu.
- Svih sedam sekretara skoja su stradali, da bi tito dosao na vlast u kompartiji...
- Uprkos zabrani Staljina, komunci i anglofilicari organizuju 27.mart 1941.
- milion drugih "sitnica"...

E sad, cercil je 1943. forsirao da se Staljinu da kompokret u Jugoslaviji, a da engleskoj pripadne kompokret u Grckoj (Markos). Pa naravno da je to trazio, jer Markosov pokret je bio izrazito Slovenski, a tito je bio njihov zbir. Sloveni im nisu trebali, zbog Ruskog (SSSR) izlaska na topla mora, a tito kao marioneta je u svako doba mogao da okrene curak, sto je 1948. i ucinio, kad je propao engleski plan o balkanskoj federaciji pod njihovom kontrolom i istupanju protiv SSSR-a...

Zasto ovo pricam, jer mnogi zlocini komunista su bili engleski zlocini, dok su komunisti bili samo ruka (vrlo ogranicena) engleskog mozga. Smesno mi je velicanje partizanske pobede nad fasizmom, pa da Rusi (SSSR) nisu pobedili Nemce, dzaba... Isto tako kad su od 1943. bacili Drazu pod led, englezi su krivi za SVE dalje zlocine: Aboliciju domobrana i (delom) ustasa, ubijanje pro Drazicevaca, pljacke, bombardovanje Srpskih gradova, Sremski front, isporuka titu drazicevaca koji su se predali englezima, isl...

Recimo, gledam ono sto se pise o saveznickim bombardovanjima narocito Srpskih gradova (recimo Podgorice - nevidjeno stratesko mesto...), pri tome ljudi uzimaju podatke sa anglo sajtova kao merodavne... Pa recimo navode se "fakta" kako englezi nisu izvrsavali naredjenja tita da bombarduje Srbiju, totalno nije bitna stvar jer englezi (amerikanci u smislu dnevnog dezurstva na "zajednicke" ciljeve) su cinili te OCIGLEDNE ZLOCINE ne na nagovor nekog tita (koji je sigurno pevao pritom), vec kao deo svog plana da se Srbija razbije u paramparcad.

Zato kad se govori o komunistickim zlocinima, ja bih se ogranicio na SSSR. Ovde mozemo govoriti o engleskim zlocinima, ne komunistickim. Jer svo ono ubijanje rusenje i paljenje Srba 1943-5, pa zakljucno sa sudjenjem Drazi i JVUO je bilo pod direktnom palicom ne Staljina, vec engleza - cercila djavo ga odneo...

I tako u istoriji Srba SVUDA ista slika, anticari brljaju po prociscenim izvorima, ocigledno lazirani Konstantin Porfirogenit je osnova srednjeg veka, titovi i engleski izvori za novije doba... Nije onda nikakvo cudo da mnogi nasednu na antipravoslavnog masona Deretica, jer zaista njegove bajke su bar interesantnije i logicnije za citanje od akademskih bljuvotina.

PS. Pa Francuska revolucija je naravno zlocinacka, kao i svo to krvolokisanje... Kam srece da je propala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sevenino

Biti nepristrasan je velika covekova osobina koju ti ocigledno ne posedujes.Dajuci ovakve komentare stvarno me iznenadjujes jer sam na pocetku i mislio da iole objektivnosti ima u tebi medjutim prevario sam se.
Porediti Viktora Gutica sa bilo kojim covekom iz srpskog naroda bez obzira da li je komunisticke ili rojalisticke orjentacije je uvredljivo za svakog srbina. Porediti njegove zlocine sa bilo kojim u Evropi je zalosno i to moze samo covek koji nemajuci ni jednu drugu argumentaciju daje takve komentare.
Osim toga i fra Satani kao i Guticu kao i njihovim pomagacima je sudjeno i oko njihove smrti nema misterije, mada kad pomenu izrucenja i dalje ostade nejasno kako Pavelic nije dosao do sudjenja kako Stepinac prodje znajuci njegove zlocine i ulogu o ciscenju srpstva.
Ostala je jos i nekih misterija a jedna je kako ti komunisticki borci za SRPSKU stvar ne udjose u Jasenovac a ovde procitasmo da su uspeli da uniste dva nemacka korpusa.
Razlika o ciscenju Guticevih sledbenika i sledbenika Dragoljuba Mihajlovica se ogleda u tome sto je Guticev pokret od pocetka pa do kraja rata bio anti saveznicki za razliku od Drazinog.
Draza je otpoceo ustanak, dok su se komunisticka braca drzala malo po strani jer stav brkatog iz Moskve je svetinja, ali onda kada biva ugrozen les crvenog vodje onda daj da ubijemo dva srbina i to proglasimo ustankom.
Sada bi mogli malo hronoloskim redom da krenemo
Rat u Jugoslaviji pocinje 6 aprila 1941 god. organizuje se pokret otpora i izbeglicka vlada kao i saveznici priznaje Dragoljuba Mihajlovica za nacelnika JVuO. On biva smenjen u septembru 1944, i to je 40 meseci. On je tih 40meseci bio glavno komandujuci jedinicama koje su bile legalne i legitimne i poteze koje je vukao bili su prethodno koordinisani sa vladom i saveznicima. Na terenu kao i u njegovom stabu bilo je veliki broj misija i te misije su itekako bile upoznate sa stanjem na terenu. Partizanski pokret dize ustanak 7 jula 1941 okruglo 3 meseca po pocetku rata, jel njihovo taktiziranje opravdano, sta su cekali. I taj pokret ima kontakte sa istim misijama naredne 3 godine. Hoces da kazes da su saveznici bili glupi i slepi i nisu primetili ta paktiranja o kojima ti pricas, ako jesu videli zasto se cekalo 3 godine da se on smeni. Koliko ima nepristrasnih saveznickih dokumenata koji govore o tome da je Draza zajedno sa svojim komadantima pijuckao rakicu i jeo prsutu sa Guticem, Pavelicem i ostalom bolumentom. Ako je to i tacno zasto je odlikovan od strane predsednika SAD.

Naveo sam ti paktiranje DJILASA sa nemcima i vidim to ti ne smeta.

Takodje sam postavio nekoliko pitanja na 62 strani Gorskom caru i u prethodnoj poruci i tebi ista ta pitanja sam postavio ali odgovora nije bilo ali evo postavicu jedno sazeto

Zasto su komunisti pristali da im vrhovnog komadanta imenuje neka izdajnicka vlada i izdajnicki kralj, ako su bili sila i legitimni zasto im je vazan dokument o Mihajlovicevom razresenju.
Ja sam izvukao zakljucak kao i svako normalan da im taj dokument iz 1944 daje legitimnost medjutim postavlja se pitanje sta je taj pokret bio pre toga odnosno prethodne tri godine

Pored svih komunistickih grehova i pored svih stratista koja su napravljena u ime revolucije i u ime naroda, upravo taj narod ce najteze oprostiti poistovecivanje termina ustase i cetnici

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Feb 2012 17:46

sevenino ::koji su samo par mjeseci poslije zlocina potpisali ljubavne ugovore sa tim istim koljacima, zasto oni nisu za tih par godina bratskog ustasko-cetnickog braka, bar jedan krst za te zrtve postavili . Uvijek se spominje taj Filipovic kao fratar da je tu ucestvovao (i njega je nova vlast klepila osudila i koknula tzv KOK ), ali se izbjegava spomenuti Viktora Gutica, glavnog mozga svih likvidacija, koji je citavo vrijeme bio u BL i tamo ispijao rakijice zajedno sa ljutim cetnickim vodjama. Taj lik je uhvacen u italiji i izrucen jugoslaviji i samim tim da su ga komunisti streljali,( znaci isto KOK) bar malo su se tim zrtvama oduzili. Ipak on je u italiji uhvacen sa cetnicima, pa se pitam sto mu oni nisu jos tamo sudili. Vjerovatno zato sto cetnici su jako milosrdni ljudi i oni su u ime "kralja" spremni za novac da oproste sve grijehe.
Упореди ове уговоре и понашање четника са понашањем Књаза Милоша према Сулејман-паши Скопљаку. Додај томе гушење Хаџи-Проданове буне.
Пола године послије горе наведеног покоља у Дервенти која је под контролом НДХ, у болници се лијече партизани рањени у нападу на четнике на Мотајици! Ово пише Митхат Диздаревић у ''Раднички покрет и НОП Дервенте''

Dopuna: 14 Feb 2012 18:28

Gorski car ::

Ja se nisam pozvao na memoare i knjige secanje.

Ako lazu iz Vojnoistorijskog instituta :

Podseticu te je Vojnoistorijski institut u radu Zavrsne operacije pisao na osnovu dokumenata ne secanja i memaora..Bio je namenjen staresinskom kadru JNA.

Ja samo cekam tvoje argumente da dokazes da su se Nemci povukli sa Sremskog zbog pada Beca:

Ostao si mi duzan da mi kazes koju je ulogu dobila JA u prolecnoj ofanzivi Saveznika?

Lave Kralj petar II je pozvao da svi se stave po komandu Tita..

Sporazumom Tito- Subasic priznat je samo NOP..Ovo se uci djackim klupama...

Kao rezultat toga doslo je do smenjivanja Draze i poziva da se svi stave pod Komandu Tita ..


lav ::
За Дреновића ти је нај биље да одеш на Мањачу и Змијање и тамо се распиташ.

Pitam tebe ti znas taj kraj najbolje???
На које које документе си се позивао? Њемачке дневне-оперативне извјештаје?
Можда и лажу у ВИИ.
Ниси навео губитке тих корпуса, а ја то тражим од почетка.
97.АК: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
15.БК: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Али нигдје нису наведени губици.
Мало о њемачким групама армија на Балкану: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] и [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Да ли су партизани протјерали ове групе армија са Балкана и тако ослободили Југославију. Да би то тврдио мораш знати које су од ових јединица и у ком саставу остале у Југославији, а које су упућене на друге фронтове. Такође би требало утврдити њемачке губитке на простору Југославије нанесене од стране партизана и оне нанесене од стране Совјета. На примјер на споменику незнаном јунаку на Авали, се налазе оштећења од совјетских граната. Настала приликом разбијања корпусне групе Штетнер. Па сјетимо се борби око Ниша.
До слома неког фронта (што се десило са Сремским) моџе доћи из три разлога:
-због претрпљених губитака;
-због слома сусједног фронта (сусједних фронтова) и
-због револуције у држави (нпр. Октобарска револуција).
Шта ти мислиш кои је разлог слома Сремског фронта?
Не знам коју је улогу добила ЈА. Можда као и ОС БиХ у Авганистану?
Већ сам објаснио да у војсци позив није обавезујући акт. Ако постои указ или наређење или неки други обавезујући акт, ја прихватам.
То што се учи у ђачким клупама не мора бити истина, има мноштво примјера.
Ја нисам из Дреновићевог краја. Пошто те интересује, нај боље је да ти лично питаш те људе.

• 1Ovo se svidja korisniku: apostata
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Feb 2012 22:13

RadanPlanina ::
- Uprkos zabrani Staljina, komunci i anglofilicari organizuju 27.mart 1941.
Ne želim da se zadržavam na drugim stavkama koje su isto fantazmagorične da ne bi otišao u preveliki OT, ali ovo je toliko netačno da ne mogu a da ne reagujem. Kakvi komunci? Komunistička partija nije imala nikakve veze sa organizacijom 27. marta. Uostalom, pošto je "teret dokazivanja je na onom ko nešto tvrdi" željno očekujem dokaze za ovu tvrdnju, kao naravno i za "zabranu Staljina". Kada je to Staljin nešto zabranio i šta je zabranio?

victoria ::Slažem se sa onima koji tvrde da je najveće "dostignuće" francuske revolucije giljotina i genocid u Vandeji,gde se broj žrtava,pristalica monarhije procenjuje čak na 700.000.Naravno,nakon ovoliko vremena,o broju se može samo nagađati.Najavljeno je bilo i snimanje filma sa malo drugačijim pogledom na tu revoluciju. Znaš li koliko je bilo zatvorenika u tzv."zloglasnoj Bastilji" u trenutku revolucije
Vidim da si čitao Epersona . (iluminatska zavera itd...). Što se tiče zatvorenika bilo ih je sedam(7), ali cilj i nije bio njihovo oslobađanje, nego želja naroda da dođe do zaliha žita za koje se pretpostavljalo da je pohranjeno u Bastilji.
RadanPlanina ::PS. Pa Francuska revolucija je naravno zlocinacka, kao i svo to krvolokisanje... Kam srece da je propala.
Ma da, kako da ne. Da je "kam sreće pa propala" Francuska revolucija, verovatno bi još uvek bili u feudalizmu pod patronatom i apsolutnom nedodirljivošću plemstva i klera (ili mislite da bi se oni svojevoljno odrekli svojih privilegija), još uvek bi Crkvi plaćali desetak i još uvek bi se lagodno baškarili (verovatno kao sankiloti) u blagodetima sistema koji je inkvizitorskim metodama palio dela Didroa, Rusoa i Voltera. Naravno kada se kaže da je Revolucija bila zločinačka misli se na nasilje i zločine koje po pravilu prati sve političke (pa i socijalne) revolucije: davljenja u brodovima u Nantu, krvavi zločini u Bretanji i Vandeji, Maraov i jakobinski teror... ali se nonšalantno zaboravlja (ili se jednostavno ne zna) da je Revolucija prva oživotvorila ideje prirodnog prava, narodnu suverenost, nepovredivost privatne svojine, slobodu stampe, misli i izrazavanja, nacelo zakonitosti...
Sve se te vrednosti danas podrazumevaju u demokratiji, ali retko ko zna da su one postale deo političkih prava upravo zahvaljujući Francuskoj revoluciji.

Dopuna: 14 Feb 2012 22:58

objekat 505 ::
Naveo sam ti paktiranje DJILASA sa nemcima i vidim to ti ne smeta.

Koje paktiranje? Misliš li na Martovske pregovore ili na nešto drugo?

Dopuna: 14 Feb 2012 23:07

lav ::
Упореди ове уговоре и понашање четника са понашањем Књаза Милоша према Сулејман-паши Скопљаку. Додај томе гушење Хаџи-Проданове буне.

Izvini Lave, ali to su zaista neuporedive stvari. Ako se slažeš možemo naširoko o tome (ako nam moderatori dozvole bar po jedan post - da ne otvaramo temu samo zbog toga)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eutropije

Vidim da si previse preokupiran Roby-em i njegovim postovima i koliko vidim najvise si zaokupljen pisanjem o stvarima koje se mnogo manje odnose na desavanja u srpskom narodu tih kriticnih godina. Posto vidim da nisi citao poruke na 62 i na ovoj strani mogu samo da ti kazem procitaj da ne pisem ponovo, ali nisi obavezan to je tvoja zelja. Djilas je uzgred pomenut i naveden kao primer u vezi ispijanja rakica i krkanje prsute, totalno ne bitno sa tvog aspekta.
Nastavi sa Indijom i kapitalizmom zanimljivo je a i vise bitno za srpstvo
Mozemo i da se prebacimo u OT i da pisemo o Tamilskim tigrovima u Sri lanci koji vode visegodisnju borbu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::

Gorski car ::

Ja se nisam pozvao na memoare i knjige secanje.

Ako lazu iz Vojnoistorijskog instituta :

Podseticu te je Vojnoistorijski institut u radu Zavrsne operacije pisao na osnovu dokumenata ne secanja i memaora..Bio je namenjen staresinskom kadru JNA.

Ja samo cekam tvoje argumente da dokazes da su se Nemci povukli sa Sremskog zbog pada Beca:

Ostao si mi duzan da mi kazes koju je ulogu dobila JA u prolecnoj ofanzivi Saveznika?

Lave Kralj petar II je pozvao da svi se stave po komandu Tita..

Sporazumom Tito- Subasic priznat je samo NOP..Ovo se uci djackim klupama...

Kao rezultat toga doslo je do smenjivanja Draze i poziva da se svi stave pod Komandu Tita ..


lav ::
За Дреновића ти је нај биље да одеш на Мањачу и Змијање и тамо се распиташ.

Pitam tebe ti znas taj kraj najbolje???
На које које документе си се позивао? Њемачке дневне-оперативне извјештаје?
Можда и лажу у ВИИ.
Ниси навео губитке тих корпуса, а ја то тражим од почетка.
97.АК: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
15.БК: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Али нигдје нису наведени губици.



Ove linkove koje si postavio samo potvrdjuju "moje" argumente
15 koprus traje do aprila na osnovu linka sto si postavio jer u je u licko-primorskoj operaciji razbijen na dva dela..zapadni deo(392 div) se priikljucio 97 korpusu..Sto se potvrdjuje na linku o 97 korpusu cijem sastavu je usla 392 posle aprila.
97 korpus je kapitulirao predao se posle borbe dao sam dokument iz knjige nemackog autora

Sto se tice gubitaka ja nikad nisam ni znao koji su tacni niti sam licitirao.Znam za 97 da je zarobljeno 16 000 vojnika
..Imamo dokaze da su unisteni.E sad sto se tice gubitaka to je slag na tortu..
Ne lazu u VII...

lav ::
Мало о њемачким групама армија на Балкану: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] и [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Да ли су партизани протјерали ове групе армија са Балкана и тако ослободили Југославију. Да би то тврдио мораш знати које су од ових јединица и у ком саставу остале у Југославији, а које су упућене на друге фронтове. Такође би требало утврдити њемачке губитке на простору Југославије нанесене од стране партизана и оне нанесене од стране Совјета. На примјер на споменику незнаном јунаку на Авали, се налазе оштећења од совјетских граната. Настала приликом разбијања корпусне групе Штетнер. Па сјетимо се борби око Ниша.

Ima tema posebna o gubicima Nemaca posle 1944 na ovom forumu..
lav ::
До слома неког фронта (што се десило са Сремским) моџе доћи из три разлога:
-због претрпљених губитака;
-због слома сусједног фронта (сусједних фронтова) и
-због револуције у држави (нпр. Октобарска револуција).



Citat:
Naime, nemačka
Vrhovna komanda, iako su Amerikanci 12 aprila prešli
Elbu, a Rusi 13 aprila ušli u Beč i 16 aprila probili front na
r. Odri, držeći se još uvek fikcije čvrstih frontova, uporno je
nastojala da po svaku cenu održi strategiski front u Jugoslaviji,
štaviše, ona je naredila Vrhovnom komandantu Jugoistoka
da bez izričitog naređenja Hitlera ne sme da otstupi
na pripremljenu liniju: ušće Une u Savu, r. Ilova, Virovitica.

Joachim Schultz, »Poslednjih 30 dana« (iz Ratnog dnevnika
OKW-a), Stuttgart 1951

Front je probijen od JA


lav ::
Шта ти мислиш кои је разлог слома Сремског фронта?
Не знам коју је улогу добила ЈА. Можда као и ОС БиХ у Авганистану?

Front je probijen od JA
Da veze 97 korpus za sebe zbog savez. u Italiji a ofanzivnim dejstvima u Sremu veze nemacke snage i olaksa Rusima u Madjarskoj.
slozices se da 200 000 nemacko ustaskij jedinica prevazilazi moci OS BiH


lav ::
Већ сам објаснио да у војсци позив није обавезујући акт. Ако постои указ или наређење или неки други обавезујући акт, ја прихватам.
То што се учи у ђачким клупама не мора бити истина, има мноштво примјера.
Ја нисам из Дреновићевог краја. Пошто те интересује, нај боље је да ти лично питаш те људе.

Pa sto branis Drenovica?Niko nije dokazao da je sporazum Tito Subasic falsifikat.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::Eutropije

Vidim da si previse preokupiran Roby-em i njegovim postovima i koliko vidim najvise si zaokupljen pisanjem o stvarima koje se mnogo manje odnose na desavanja u srpskom narodu tih kriticnih godina. Posto vidim da nisi citao poruke na 62 i na ovoj strani mogu samo da ti kazem procitaj da ne pisem ponovo, ali nisi obavezan to je tvoja zelja. Djilas je uzgred pomenut i naveden kao primer u vezi ispijanja rakica i krkanje prsute, totalno ne bitno sa tvog aspekta.
Nastavi sa Indijom i kapitalizmom zanimljivo je a i vise bitno za srpstvo
Mozemo i da se prebacimo u OT i da pisemo o Tamilskim tigrovima u Sri lanci koji vode visegodisnju borbu...
Ih, pa zašto se ljutiš? Nisam mislio ništa loše. Pročitao sam i ranije tvoj post (čitam veruj mi sve) ali nisam želeo da se odmah ubacujem kao padobranac. Kako sam video da ti nije odgovoreno ni prvi put pitao sam te ja da pojasniš tu tezu.
Nema potrebe za sarkazmom koji se tiču Indije i kapitalizma. Kao što je tvoje je pravo da misliš da to nije bitno, isto toliko je i moje pravo da branim sopstvenu tezu da marksizam nije zločinački sam po sebi navodeći istovrsne primere zločina drugog sistema za koje neko kaže da su "proizvod okolnosti". OK?

• 1Ovo se svidja korisniku: Eutropije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
Ja spadam u njih.Slažem se sa onima koji tvrde da je najveće "dostignuće" francuske revolucije giljotina i genocid u Vandeji,gde se broj žrtava,pristalica monarhije procenjuje čak na 700.000.Naravno,nakon ovoliko vremena,o broju se može samo nagađati.Najavljeno je bilo i snimanje filma sa malo drugačijim pogledom na tu revoluciju.Znaš li koliko je bilo zatvorenika u tzv."zloglasnoj Bastilji" u trenutku revolucije ? Odosmo u off, ali hebiga,dirnuste me u živac.
Ja ne spadam!

Uzmimo samo prvih 6 clanova Deklaracije o pravima coveka i gradjanina.

Čl. 1.
Ljudi se rađaju i žive slobodni i jednaki u pravima. Društvene razlike mogu biti zasnovane samo na zajedničkoj koristi.

Čl. 2.
Cilj svakog političkog udruživanja je očuvanje prirodnih i nezastarivih prava čovjeka. Ova prava su sloboda, svojina, sigurnost i otpor ugnjetavanja.

Čl. 3.
Princip svakog suvereniteta suštinski počiva u naciji. Nijedno tijelo, nijedan pojedinac ne može vršiti vlast koja izričito odatle ne proističe.

Čl. 4.
Sloboda se sastoji u mogućnosti da se čini sve ono što ne škodi drugome: tako, vršenje prirodnih prava svakog čovjeka nema granica osim onih koje obezbjeđuju drugim članovima društva uživanja ovih istih prava. Ove granice mogu biti određene samo zakonom.

Čl. 5.
Zakon ima pravo da zabrani samo radnje štetne za društvo. Sve ono što nije zabranjeno zakonom, ne može bit spriječeno, a niko ne može biti prinuđen da čini ono što on ne naređuje.

Čl. 6.
Zakon je izraz opšte volje. Svi građani imaju pravo da učestvuju lično ili preko svojih predstavnika u njegovom donošenju. On mora biti isti za sve, bilo da štiti, bilo da kažnjava. Pošto su svi građani jednaki pred njim, podjednako su im dostupna, prema njihovoj sposobnosti, sva dostojanstva, mjesta i javne službe, bez obzira na bilo kakvu razliku osim one koja se tiče njihovih vrlina i njihovih talenata.


U cjeloukupnoj istoriji čovjećanstva sa njima se po veličanstvenosti može porediti samo Mojsijev dekalog.

Preko mnogih stvari koje danas uživamo mi prelazimo isuviše olako.
Samo godinu dana prije revolucije ono npr. što se konstatuje u prvoj rečenici prvog člana Deklaracije ... je shvatano kao utopija .., utopija u odnosu na koju je Carstvo nebesko bilo mnogo realnija i ostvarljivija opcija.

A mi sve to danas uzimamo zdravo za gotovo.
Nema primjera društvenog evolucionog procesa koji je rezultirao tako radikalnim i temeljitim promjenama.

Ono što se dogodilo u XX vijeku kada je riječ o sveobuhvatnom širenju dimenzija ljudske slobode jeste evolucija, ali ta evolucija je omogućena upravo ogromnim manevarskim prostorom, koji je stvoren nakon fundamentalnih i revolucionarnih promjena koje su se desile u i nakon VFBR.
Citat:P.S.
Kada pogledam one slike iznad,gde god i kada god da su snimljene,uverim se da ne grešim kada kažem:"Dole revolucije !" i "Živela EVOLUCIJA !"
Gde piše da su revolucije jedini ili najbolji katalizatori političkih procesa ?
-Ništa nije bolje od mirnog i stabilnog razvoja,revolucionarne prečice su u stvari stranputice.Od predrevolucionarnih nepravdi revolucija stvori užase nedostojne čoveka.Ni žrtve ni dželati nisu zaslužili ovako nešto.Žrtve da dožive ovo ,a dželati da ih po ovome pamtimo i da raspravljamo da li je bilo namerno ili nije. Ovo je poraz ČOVEKA !
Da prebrajamo mrtve na milione,plus ili minus koji milion(desetina miliona),kao da brojimo zrna peska na plaži.Brrrr !
Eto čak i taj humanistički senzibilitet, ta sposobnost uživljavanja u patnje drugog ljudskog bića, taj osjećaj nepravde, koji se vrši nad drugim i bunta protiv toga, sve je to danas normalni segment epohalne svijesti, formirane upravo na ideji univerzalnih ljudskih prava.
Ideji koju je promovisala VFBR.

Tako da revolucija po meni ipak nije poraz čovjeka.
Čak i ono što je najgore u njoj je materijal koji nas uči.

Uzmimo npr. tu Oktobarsku reveluciju. Sistem koji je ona porodila je egzemplarni oblik totalitarne lijeve negacije slobode. Međutim taj period lijeve negacije slobode nije sasvim izgubljeno vrijeme za slobodu.
Danas aktuelno shvatanje slobode izvedeno je upravo iz negacije između ostalog i lijevih negacija slobode. Na osnovu tih zastrašujućih iskustava totalitarizama izvršeno je i preispitivanje dometa humanizma, kao i svih opasnosti koje proizilaze iz naše poražavajuće ograničenosti.

• 1Ovo se svidja korisniku: Eutropije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Feb 2012 23:28

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:Mai (Reste) LXXXXVII Südost Fiume

Lepo Lave kaze 392 ostaci reste znaci ostaci se prikljucili 97 korpusu jer je razbijena

Dopuna: 14 Feb 2012 23:31

Citat:April (Reste) XV E Sisak
Opet Lave kaze i za 373 diviziju reste = ostaci ...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Hvala na pomoci da ti dokazem razbijanje i 15 korpusa

ps klikni na 373 i 392 diviziju videces u zagradi na nemackom (reste) = ostaci