Zločini komunista

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E izvini molim te ovo je tema "zločini komunista" a ne "zločini kapitalista". Nisam toliko naivan da se kačim na udice koje bacaš u cilju relativizacije i odvlačenja pažnje sa zločina komunista. Dakle, da li je ili nije žito oduzimano? Da li su ili nisu seljaci po direktivi pretvarani u radnike?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby :: Izjednačavati slučaj Indije sa slučajom komunističke Kine i Rusije dokaz je ne samo intelektualnog hoštapleraja nego i nedostatka dobrog ukusa.

A ukus je NAUCNA cinjenica - bese?

Roby :: Zašto? Zato što je u slučaju ove dve komunističke zemlje glad proizvod konkretnih poteza komunističkih vlasti (oduzimanje zaliha žita od seljaka i zabrana da se žito i hrana nabavljaju na neki drugi način, kao i nasilno pretvaranje seljaka u industrijske radnike) a ne proizvod siromaštva kao posledice neuređenosti i zaostalosti jedne zemlje. Omiljena poslastica levičara (poput pomenutog Kuljića) jeste da krivicu za siromaštvo u svetu (pa samim tim i pojavu gladi) stavlja na račun demokraije i kapitalizma kao da su i u Indiji bile izgrađene one institucije koje su bogate kapitalističke zemlje učinile bogatim. Po istom kriterijumu koji koriste levičari treba takođe i za glad u Africi optužiti kapitalizam i demokratiju jer je Afrika, bože moj, pojam kapitalizma i demokratije.

Demokratija je APSOLUTNI krivac za stanje u citavom svetu, van recimo Rusije, Kine, isl. A i tamo je dobrano zamutila. Demokrate su recimo lenjina dovukle u Rusiju, kao i trockog npr, pa bi ti sve to sad da pripises nekim imaginarnim komunistima umesto demokratiji, naivno...

Pa druze demokrato-kapitalisto-Parizo-revolucionaru, ko i dan danas glumi policajca po celom svetu, kolje zene, trudnice, decu, narod po svetu, jer i to radi Staljin, ili vas demokrato-idol amerika? Ko stampa dolare ko blesav, pa trazi da gladni u svetu i Afrikanci placaju zelenaske kamate za instalisane rezime. Sta u Latinskoj Americi, gde preko 30.000.000 dece ide ulicama bez nadzora, jer su i to komunisti skrivili?

Sve vas je porodila Rimska Jereticka crkva, recimo sa otkupom grehova (kao na pijaci) bogat, TAP pare i greha nema... Pa preko toga propast zapadnih Carevina, pa ste se javili vi komuno-demokrate sa ideoloskim morbidarijama i razvili "SLOBODNA" drustva - slobodna jedino od morala, svi ste vi ISTI!

Vasi idoli su GORI i od samog Staljina milion puta, a svi ste zajedno jedno ateisticko zmisko leglo, jer da nije bilo vaseg kapitalistickog ateizma, ni komunizam ne da ne bi nastao, nego NIKAKO.

Roby ::Ti si jedan od retkih ljudi koji racionalnost (a izgleda i moralnost) pripisuju drugu Staljinu.

Evo da se javi jos jedan koji pripisuje racionalnost Staljinu, o moralnosti necemo, ona je kod ateista apsolutno apstraktna kategorija. Dokaz - ako vama treba meni ne, recimo jer mogao nerazumni da pobedi hitlera? Sta kazu ukusi?

Zaista treba biti ovca bez mozga, pa gutati neke price i pricice...

Ako neko ovde kritikuje mrtvi komunizam, to ne znaci da zivi fasizam - demokratija treba da likuje. Bolje da se pokrije klempavim usima. Ako nista drugo Rusi su samleli komunizam, pa dace Bog i starijeg satanskog brata, kapitalizam da samelju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::-----------
Apostata, opet me nisi shvatio. Emisija nedovoljno opisuje svo zlo agrarne poltike boljševika. Takođe, u emisiji veoma kompetentno govore razni istoričari kao i svedoci tih događaja. Njihova izlaganja moraju se uzeti u obzir, ili se ti ne slažeš s tim?
Film ne opisuje, film falsifikuje ... i po tebi izgleda nedovoljno falsifikuje.
I uopšte postovanje tog i takvog odlomka (sa onakvim namjernim falsifikacijama) mnogo šta govori.

Jedini koji je u onom odlomku neko i nešto to je Norman Dejvis .., ali o on je kolko ja znam istoričar WWII.
Citat:Jeste istina. Staljinov odgovor Šolohovu jasno to potvrđuje. Takođe, Staljin je bio dovoljno obavešten o situaciji, a nije čak hteo da usvoji ni Buharinove predloge. Staljin je direktan krivac za glad, tj. za ubistvo sa predumišljajem miliona ljudi.
Staljinov odgovor Šolohovu može biti potvrda smišljenog genocida samo u pamfletima tipa filma Sovit story.

I dobro, što mi ne objasni onda da ako je tako zašto se onda u toku '32. tri puta smanjuje količina određena za otkup?
I zašto se onda u Ukrajinu šalje pomoć?
Citat:Poput onog što voli da se kiti tuđim perijem i ti ne praviš razliku između konkretnih mera i odgovornosti vladajućih političara [b]i posledica neuređenog stanja u nekoj zemlji kao i prisustva faktora okupacione sile u toj zemlji.
Aaaa ... znači ta dva fakta i objašnjavaju i amnestiraju?
Ala!!
Citat:Znači proces tzv "industrijalizacije" opravdava sam po sebi milionske žrtve? Po mom mišljenju bolje da ne bude ni jednog jedinog fabričkog pogona ako će to da pretpostavlja smrt i jednog nevinog čoveka.
Očigledno je da se mi razlikujemo u vrednostima do kojih držimo. Ja to stalno ističem, a ti i onaj što se kiti tuđim perijem, stalno prenebegavate.
Pa da nije bilo te industrijalizacije ne bi bilo one zastave na Rajhstagu '45. .., a da nije bilo te zastave žrtve bi bile, što se tiče slovenskog faktora na istoku, totalne.

Isto je tako i u slučaju V. Britanije, koja je '40. uspjela proizvesti više aviona od Njemačke upravo zahvaljući prethodnom viševjekovnom otimanju i izgladnjivanju polovine planete, a u tu polovinu spadaju npr. i dugogodišnji podanici - Irci.

Boljševici nisu imali ni egzotične kolonije i nisu imali ni vremena i zato je i bilo tako kako je bilo.
Citat:Jeste, dakle "ubistvo s predumišljajem" miliona ljudi.
O'š da ja odem, a da ti nastaviš sam sa sobom?
Citat:Ja sam, radi preglednosti, takstativno naveo teze iz teksta jednog vrsnog istoričara i preveo pisma Šolohova i Staljina što je sve trebalo da objasni odnos sovjetskih vlasti prema seljaštvu, tj. pravnički rečeno da ukaže na to da li jeste ili nije bilo namere da se izvrši masovno ubistvo.
A je l' Vert rekao igdje da je to bio smišljeni genocid?
Citat:Ne znam kako drugačije okarakterisati oduzimanje žita koje treba da posluži za narednu setvu nego kao "pomor". Možda "ubistvo", "izgladnjivanje na smrt" ili možda "taktika postepene ali sigurne smrti"?
Pa ako je neko na jednom mjestu oduzimao ne znači da je svugdje oduzimano, a možda i jeste - ja nemam podatke za cijeli SSSR ... je l' ti imaš?

A drugo kako onda objasniti da je to poslije vraćano, ja npr. da hoću nekoga da uništim ja to ne bi radio.
Citat:Ti si jedan od retkih ljudi koji racionalnost (a izgleda i moralnost) pripisuju drugu Staljinu.
Staljinu se može mnogo šta pripisati, ali nikako to da je bio glup.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::E izvini molim te ovo je tema "zločini komunista" a ne "zločini kapitalista". Nisam toliko naivan da se kačim na udice koje bacaš u cilju relativizacije i odvlačenja pažnje sa zločina komunista. Dakle, da li je ili nije žito oduzimano? Da li su ili nisu seljaci po direktivi pretvarani u radnike?
U redu je - ne moraš se izvinjavati. O kakvim "udicama" govoriš? Ti si govorio o gladi u Kini, a ja sam naveo (po Kuljiću ) mišljenje Čomskog o uporednim podacima od gladi u komunističkoj Kini i nekomunističkoj Indiji. Jel' to možda nije dozvoljeno? Dalje si nastavio sa tvrdnjom da je to laž i da je glad u Indiji samo posledica "neuređenosti i zaostalosti jedne zemlje". Pa jel' ja sad treba da oćutim na takav cinizam da se ti ne bi uvredio što "skrećem sa teme"?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Duga boljševička ruka!

Ovi članci dole iz ukrajinske emigrantske štampe govore o gladi i pobunama u Zapadnoj Ukrajini '32-33, vjerovatno je i za tu glad krivo staljinističko rukvodstvo i ona je vjerovatno bila generalna proba za pravu glad u USSR.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Feb 2012 0:31

Eutropije ::Roby ::E izvini molim te ovo je tema "zločini komunista" a ne "zločini kapitalista". Nisam toliko naivan da se kačim na udice koje bacaš u cilju relativizacije i odvlačenja pažnje sa zločina komunista. Dakle, da li je ili nije žito oduzimano? Da li su ili nisu seljaci po direktivi pretvarani u radnike?
U redu je - ne moraš se izvinjavati. O kakvim "udicama" govoriš? Ti si govorio o gladi u Kini, a ja sam naveo (po Kuljiću ) mišljenje Čomskog o uporednim podacima od gladi u komunističkoj Kini i nekomunističkoj Indiji. Jel' to možda nije dozvoljeno? Dalje si nastavio sa tvrdnjom da je to laž i da je glad u Indiji samo posledica "neuređenosti i zaostalosti jedne zemlje". Pa jel' ja sad treba da oćutim na takav cinizam da se ti ne bi uvredio što "skrećem sa teme"?

Ne, ja sam govorio prvo o gladi u SSSR a Kinu naveo uzgredno kao uspešnu repliku sovjetske agrarne katastrofe, a ti skačeš sa teme izbegavajući pitanja koja sam postavio. Dalje, kakvi "uporedni podaci". U odlomku iz Kuljićevog teksta koji si dao nema uporednih podataka već samo uopštenih wishful thinking zaključivanja jednog rezigriranog, ali ipak dobro plaćenog, profesora.
Dakle, da li je bilo sistematskog oduzimanja zaliha žita predviđenih za narednu setvu? Da li su reforme podrazumevale nasilno pretvaranje seljaka u radnike?

Dopuna: 16 Feb 2012 0:48

apostata ::Roby ::-----------
Apostata, opet me nisi shvatio. Emisija nedovoljno opisuje svo zlo agrarne poltike boljševika. Takođe, u emisiji veoma kompetentno govore razni istoričari kao i svedoci tih događaja. Njihova izlaganja moraju se uzeti u obzir, ili se ti ne slažeš s tim?
Film ne opisuje, film falsifikuje ... i po tebi izgleda nedovoljno falsifikuje.
I uopšte postovanje tog i takvog odlomka (sa onakvim namjernim falsifikacijama) mnogo šta govori.

Jedini koji je u onom odlomku neko i nešto to je Norman Dejvis .., ali o on je kolko ja znam istoričar WWII.
"neko i nešto". Dakle svedoci te tragedije kao i drugi istoričari koji govore o tome su "niko i ništa".

apostata ::I dobro, što mi ne objasni onda da ako je tako zašto se onda u toku '32. tri puta smanjuje količina određena za otkup?
I zašto se onda u Ukrajinu šalje pomoć?
Količina za otkup je prethodno enormno uvećana u odnosu na prethodne godine iako žetva nije bila tako uspešna kao prethodnih godina (imaš i o ovome u Vertovom članku). Posle kada više nisu imali gde da sahranju možda su štampali u partijskim glasnicima da su poslali pomoć i smanjili kvote. Ko veruje u staljinističku propagandu taj veruje u laži, kao i onaj ko veruje u moralne principe boljševika... Uostalom, pomenuo sam tvrdokorne staljiniste koji su se žalili Molotovu za kvote a on ih odbio....

apostata ::Roby ::Poput onog što voli da se kiti tuđim perijem i ti ne praviš razliku između konkretnih mera i odgovornosti vladajućih političara [b]i posledica neuređenog stanja u nekoj zemlji kao i prisustva faktora okupacione sile u toj zemlji.
Aaaa ... znači ta dva fakta i objašnjavaju i amnestiraju?
Ala!!

Šta "Ala!!"? Šta to znači? Ne amnestiraju ništa ali objašnjavaju dosta. U jednom slučaju istorijat dug više vekova u drugom slučaju od "plana do haosa" u roku od par godina.

apostata ::Roby ::Ja sam, radi preglednosti, takstativno naveo teze iz teksta jednog vrsnog istoričara i preveo pisma Šolohova i Staljina što je sve trebalo da objasni odnos sovjetskih vlasti prema seljaštvu, tj. pravnički rečeno da ukaže na to da li jeste ili nije bilo namere da se izvrši masovno ubistvo.
A je l' Vert rekao igdje da je to bio smišljeni genocid?
Ja ne znam šta je bila politika oduzimanja žita od koga zavisi egzistencija miliona ako ne genocid.
apostata ::Roby ::Ne znam kako drugačije okarakterisati oduzimanje žita koje treba da posluži za narednu setvu nego kao "pomor". Možda "ubistvo", "izgladnjivanje na smrt" ili možda "taktika postepene ali sigurne smrti"?
Pa ako je neko na jednom mjestu oduzimao ne znači da je svugdje oduzimano, a možda i jeste - ja nemam podatke za cijeli SSSR ... je l' ti imaš?
Oduzimao je tamo gde je poljoprivreda bila najjača, kao i "seljački faktor" koji se zamerio boljševicima još od revolucije. Neke od zemalja i regiona sam već naveo.

apostata ::Roby ::Ti si jedan od retkih ljudi koji racionalnost (a izgleda i moralnost) pripisuju drugu Staljinu.
Staljinu se može mnogo šta pripisati, ali nikako to da je bio glup.
Ja nisam rekao da je Staljin bio glup. Da je bio paranoik i monstrum (poput Hitlera) to je činjenica koju niko normalan danas ne pobija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Roby ::
Ne, ja sam govorio prvo o gladi u SSSR a Kinu naveo uzgredno kao uspešnu repliku sovjetske agrarne katastrofe, a ti skačeš sa teme izbegavajući pitanja koja sam postavio. Dalje, kakvi "uporedni podaci". U odlomku iz Kuljićevog teksta koji si dao nema uporednih podataka već samo uopštenih wishful thinking zaključivanja jednog rezigriranog, ali ipak dobro plaćenog, profesora.
Dakle, da li je bilo sistematskog oduzimanja zaliha žita predviđenih za narednu setvu? Da li su reforme podrazumevale nasilno pretvaranje seljaka u radnike?
Zaista ne mogu da razumem tvoju isfrustriranost Kuljićem. Uostalom, to nisu njegove maštarije nego je Čomski skrenuo pažnju na zapažanje indijskog nobelovca Sene koji je uporedio podatke o smrtima od gladi u Kini i Indiji. 'Ajd što ne poštuješ mišljenje Kuljića, ali zar Čomski i Sena nisu svetski priznati autoriteti? Da li sporiš (i čime) to što je rekao Sena?
Da, bilo je sistematskog oduzimanja zaliha žita u SSSR-u i to je katastrofalna agrarna politika. Zašto misliš da to odričem? A znaš li da je u Indiji isto tako bilo nasilnog oduzimanja? Britanskim kolonizatorima su seljaci morali davati polovinu žita i tu nije bilo nikakve iznimke. Čak i u vreme najveće gladi je provođen taj zakon. Sad ćeš ti reči da je ovo tema o zločinima komunista a ne o zločinima u Indiji, ali ja te pitam po čemu je razlika u ovim zločinima?
Samo u tome što ti o jednom želiš, a o drugom ne želiš da govoriš.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav ::Gorski car ::

Joachim Schultz, »Poslednjih 30 dana« (iz Ratnog dnevnika
OKW-a), Stuttgart 1951

Ниси доследан, податке узимаш из неке књиге, а претходно кажеш да су то бабске приче.



Laz.Ubacicujes u moje stavove tvoje pretpostavke.Ja sam bapskim pricama nazvao pricanja nasih baba i djedova.Izmedju ostalog naveo sam primer moje babe.Jer se ti pozivas na price iz tvog sela..
Sto se tice Memoara to je pomocne sredstvo...

Joachim Schultz, »Poslednjih 30 dana« (iz Ratnog dnevnika
OKW-a), Stuttgart 1951

Je l ratni dnevnik OKW bapska prica?

Dobio si za unistenje oba korpusa dokumenta i knjige strucnog karaktera iz,nemacke i domace literature ,a ne ratna secanja .Samo cekam da ti osim zdravorazumske logike izneses neki dokaz
lav ::
Буди доследан и постављај само дневне-оперативне извјештаје или периодичне извјештаје. Немој доносити закључке на основу бабских прича.
Opet inputiras sagovorniku misli koje nije izneo..Imas knjige ljudi koja su pisana na osnovu dokumenata.Dobio si izvodnice...Sta oces vise..Knjige koje sam citirao nisu pisana na osnovu secanja.
Na forumu nije moguce dostavljati dnevno operativne izvestaje kao na tacni
lav ::
Неби било згорег да прочиташ неко тактичко правило, па да сам донесеш неке закључке. Ако желиш да одсудно браниш неки фронт, онда за то мораш да одвоиш потребне снаге, иначе то је празна прича, а Хитлер је често причао празне приче.

Hitler je bio nerealan zato je izgubio WWII..Jel bila a odsutna odbrana u Istocnoj Pruskoj mnogo daljoj od Sremskog fronte.??Jeste! je l bilo logicno da Hitler zadrzi snage?NIje.Jel su Nemci dali zilav otpor svim snagama na tom sektoru ?Jesu...



lav ::
И мислим да би прије него што нешто напишеш о поп Јовичиној буни, треба нешто о њој и да прочиташ. Ствари су једноставне и ситуација је слична била и тада и у вријеме 2.СР.Ни тада Срби нису сами могли да побиједе Турску, ни током 2.СР сами нису могли да побиједе Њемачку. И Књаз Милош и многи послије њега су то знали. Они су настојали да сачувају снагу за повољан тренутак и да га дочекају довољно јаки. Књаз није дочекао тај тренутак, умро је пола вијека прије тога, али оно на чему је радио десило се у јесен 1912. године.

Je l smes sa mnom da diskutujes na posebnoj temi o saradnji cetnika sa Italijanima i ustasama??Evo ja bih je otvorio.A ti da se suprostavis mojim argumentima da su Italijani i ustase dali zastitu Srbima pod cetnicima iskljucivo zbog partizana a ne "Milosevske mudrosti" cetnika??

Sto se tice popa Jove..Svi ustanci bili su lokalnog karaktera i nisu imali srazmeru kao ustanak partizana(u kojima je bilo 90 %Srba ) u NDH..(Lika Banija Kordun Kozara Slavonija Srem... ) Cetnici nemaju Ljubic I Dubalj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Feb 2012 12:50

Izgleda da ne vredi nekim kolegama pricati...

Roby tera pricu o zlocinima komunista, a pritom koristi izvore, da ih bar nazovemo pro-gebelsovske i to o jednom "zlocinu" koji je vrlo, vrlo tanak, da ne kazem gore. Na taj nacin pravi privid i da su ostali PRAVI zlocini komunista upitni. Nemojte vise da branite ne komuniste kolega...

Kolega Eutropije, kao naseda na tu pricu, jer je svestan da je glad u Ukraini kao zlocin glupost. Pa ima prilike da u beskonacnost prikazuje "glupost" ideje o komunistickim zlocinima...

Pri tome obe kolege ocigledno miluju demokratiju, ljudska prava i ostale floskule, a ova tema umesto da ima 30-ak strana, izraste u nepreglednog monstruma...

Zato da malo vratimo izvornu temu.
Toplicki ustanak 1917. godine, imao je veoma jak uticaj na vojne komande KJugoslavije. Prerano podignut, u apsolutnoj izolaciji, ostavio je Srbiju bez preko 30000 ljudi, pobijenih po njegovom slomu, dok su neprijatelju nanete minimalne teskoce. Posledica toga je bila STRIKTNA direktiva vrhovne komande KJug. da se u buduce ni po koju cenu NESMEJU dizati ustanci, dok regularna vojska, svoja ili saveznika, ne bude u neposrednoj blizini predela gde se ustanak podize!

Ne postovanje STRIKTNE naredbe vrhovne komande, povlaci Vojni sud za sobom, ali i svakom razumnom vojnom licu je bio jasan smisao ove NAREDBE.

Dodati, da su fasisti JEDINO U SRBIJI, imali naredbu da se strelja 100 za mrtvog Nemca, 50 za ranjenog Nemca, CIVILA! Neke usijane staresine u JVUO su imale priliku da se ODMAH uvere u fasisticku doslednost - Kragujevac, Kraljevo, a kasnije Jainci i Nis.

Draza je znaci imao necovecno teske dileme. Stisnut od beskupuloznih britanaca i svojih usijanih staresina, morao je odrzavati disciplinu u vojsci, gde je vojska bila pred neprijateljem, a NIJE smela da dejstvuje. Svima je valjda jasno do cega onda mora dolaziti, NE krivicom komande.

Isto recimo za Djujica, da nije paktirao sa italijanima, ustase bi POKLALE celu Dinaru jos 1941-2.

Vrlo SLICNO za Nedica, ima nebrojeno izvora i svedocenja da je Nedic SPASAVAO Srpski narod kad god je mogao, a i da je dopremao oruzje cetnicima za buduci ustanak konfrontirajuci se pritom i Nemcima i Ljoticu. Jedini pravi izdajnici od Srba su bili Ljotic i stari vojvoda Pecanac, koji je ocito imao traumatizovano pamcenje kao ucesnik Toplickog ustanka. Slicno Pecancu i Ljotic je VRLO pogresno shvatao svoje SLUZENJE Nemcima. Naravno da ne vredi braniti Ljotica i Pecanca,
ALI!
Hteo sam reci da smo mi Srbi SUSTINSKI imali jako malo fasista (koji su i kao fasisti u punom smislu upitni...).

Sa druge strane komunisti su SVE to djuture osudili kao saradnike fasista! Poredeci ih pritom sa ustasama, od kojih su se i nemacki fasisti GADILI! Samo ovo je dovoljno da se osudi ovdasnji ANGLO-komunizam kao zlocinacki. Da je Draza ubijen kao ideoloski neprijatelj to bi bilo posteno (koliko-toliko). Ali na tako ljigav i podmukao nacin obracunati se sa ideoloskim neprijateljima je pravo djavolstvo! Svi ostali ANGLO-komunisticki zlocini nad nama Srbima su sprovedeni na isti djavolsko pokvareni nacin. Da ne nabrajam previse, ali samo recimo obracun sa (valjda) ideoloskom bracom - informbirovcima, govori o kakvom se titu-satani radi. Onakvo ZVERSKO postupanje sa ibeovcima ja mislim da nije NIGDE u istoriji zabelezeno. Da su ih pobili - (ok?...), NE trenirali su nacine za ISPIRANJE mozga i demonizaciju psihe zatvorenika, to cak ni kod ustasa mislim da nije bilo toliko prisutno... Eto i ti ibeovci, kao Sloveni - Rusofili, smetali su titu i demokratskom zapadu - cercilu, pa vidite kakva je to janusova (satanska) "druzina" taj zapad i te demokrate...

Englezi su naravno bili i patroni ustasa, ali to je ot...

Dopuna: 16 Feb 2012 13:27

Da nastavimo sa zlocinima komunista, pri tome da napravimo razliku izmedju zlocina i cuvanja rezima, koje nije zlocin. Ako neko recimo poziva na pobunu, pa dobije sta treba od rezima, to nije zlocin rezima. Ali bilo kakva osuda pravednih, montiranje nepostojecih dela, skrivanje istine, skrivanje zlikovaca, isl, je ZLOCIN, pa bez obzira na vlast.

Nas anglo-komunizam je imao svakako puno teskih zlocina, samo neki:
- Rusenje Pravoslavne Crkve, podele, namestanje spijuna - sto je i danas vidno...
- Progon, ubistva, maltretiranja Vernih SPC.
- Prakticno ukinuto pravo da se bude Pravoslavan i Rusofil, samo formalno da...
- Prekrajanje, falsifikovanje, istorijske gradje.
- Progon dece ravnogoraca, ibeovaca, isl. smetnje u karijeri, itd...
- Prikrivanje zlocinaca, recimo onaj 90-godisnjak sto je pretucen.
- Apsolutna degradacija i pljacka Srpske nacije i nacionalne imovine, teritorija, itd...
- Itd...itd...itd...

Ovaj spisak bi zaista bio OGROMAN, ali da naglasimo, nisu to komuno zlocini u PRAVOM smislu te reci, vec ANGLO-komuno-katolicki zlocini. Jer gradjanin celog sveta, je bio ENGLESKA marioneta, NE Staljinova...

Dopuna: 16 Feb 2012 13:35

Oni koji se pozivaju na neke famozne istorijske dokumente, u pokusaju da demantuju ove navode, su zaista smesni. Pa hoce li vam neko verovati, drugovi-gospodo, kad ste sakrili, fabrikovali, prekrajali do u beskonacnost razne papircine, pa nije titov period bio pre 1000 godina, znaju MNOGI kako je to islo...
Ili da se pozivate na vase zapadne drugove i tek njihove hartijuljine...
Sto neko rece od osvita istorije papa, zapad, itd... ima krojacku radnju za istoriju.
Zato malo rena... Deretic je majstor...

Dopuna: 16 Feb 2012 13:46

Citam ove moje skrabotine, pa vidim Nedic je spasavao Srpski narod...
Spasavao je on koliko je mogao ljude bilo kog naroda. Pa ko je primio Slovence u Srbiji u tim teskim danima? Samo ova ljudskost trebala bi da zacacne savest onih koji ljude poput Nedica, u takvoj strasnoj situaciji olako osudjuju.

• 1Ovo se svidja korisniku: apostata
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RadanPlanina ::
Izgleda da ne vredi nekim kolegama pricati...

Roby tera pricu o zlocinima komunista, a pritom koristi izvore, da ih bar nazovemo pro-gebelsovske i to o jednom "zlocinu" koji je vrlo, vrlo tanak, da ne kazem gore. Na taj nacin pravi privid i da su ostali PRAVI zlocini komunista upitni. Nemojte vise da branite ne komuniste kolega...

Kolega Eutropije, kao naseda na tu pricu, jer je svestan da je glad u Ukraini kao zlocin glupost. Pa ima prilike da u beskonacnost prikazuje "glupost" ideje o komunistickim zlocinima...

Pri tome obe kolege ocigledno miluju demokratiju, ljudska prava i ostale floskule, a ova tema umesto da ima 30-ak strana, izraste u nepreglednog monstruma...


RadanPlanino gde ti ode? Ni na šta ja ne nasedam . Nisi verovatno čitao sve postove (a i kako bi kada ih je toliko). Pre dvadesetak stranica sam predložio da se govori o konkretna dva zločina komunista - Kolašinski lug i Mali Lošinj i pružio sam priliku da prvo oponenti kažu nešto o tome jer to nisu stvari na kojima se trebmo deliti. Evo već tih pomenutih dvadesetak stranica čekam da neko nešto kaže o tome. I ništa. Umesto toga razglabamo o apsurdnoj tezi da je marksizam/komunizam po definiciji i svojoj prirodi zločinački i da je iskonsko zlo. Jel treba da dozvolim da neko odvali tako nešto i da oćutim? Jel ne smem da pokažem primere zločina druge ideologije i drugog sistema? Ako tako misliš - onda nisi ništa bolji od onih koji zastupaju takve stavove.
Inače što se tiče kapitalizma i nazovi demokratije u njemu mogu samo da ti citiram ono što kaže Tarik Ali: Citat:POSTOJI SAMO JEDNA VRSTA POLITIČKE ZVERKE: NEOLIBERALNI POLITIČAR KOJI GLEDA KAKO DA UZME NOVAC ZA SEBE, ZA SVOJU PORODICU, SVOJ KLAN, SVOJE KOMPANJONE. TO JE SAVREMENA DEMOKRATIJA Ili pročitaj šta o kraju kapitalizma kaže Žižek povodom pokreta "Okupirajmo Volstrit":Citat:Кажу вам да сте сањари. Прави сањари су они који мисле да ствари могу овако у недоглед. Ми нисмо сањари. Ми се будимо из сна који се претвара у ноћну мору. Ми не уништавамо ништа. Ми смо само сведоци како систем уништава сам себе. Сви знате класичну сцену из цртаних филмова. Мачка дође до провалије, али наставља да хода, игноришући чињеницу да нема ничега испод. Тек када погледа доле и примети да нема тла она пада. То је оно што ми овде сада радимо. Говоримо људима из Волстрита: "Хеј, погледајте доле!"...
Запамтите да проблем није ни корупција ни похлепа. Проблем је систем. Он вас тера да будете корумпирани. Пазите се не само непријатеља, већ и лажних пријатеља који већ увелико раде како би "разредили" овај процес и, као што добијете кафу без кофеина, пиво без алкохола, сладолед без масноћа, покушаће да од овог направе безопасан, морални протест – такозвани процес "декофеинизације".

Разлог нашег присуства овде јесте што нам је доста света где нам је, како бисмо били задовољни собом, довољно да рециклирамо лименке "кока-коле", дамо неколико долара у хуманитарне сврхе или купимо "старбакс" капућино где један одсто његове цене иде гладној деци Трећег света.

Ми нисмо комунисти, ако комунизам значи онај систем који се срушио 1990. године. Запамтите да су данас ти комунисти постали најефикаснији и најокрутнији капиталисти. У Кини данас имају капитализам који је динамичнији него ваш амерички, а не треба му демократија. Немојте дозволити да вас уцењују да сте против демократије, ако критикујете капитализам. Брак између демократије и капитализма је готов....
Комунизам је доиста пао, али су сви проблеми остали.

Говоре нам да ми овде нисмо Американци, али конзервативне фундаменталисте који тврде да су истински Американци треба подсетити шта је хришћанство.

Оно је Свети дух. А шта је Свети дух? То је егалитарно друштво верника које повезује међусобна љубав и који се тако понашају само на сопствену одговорност. У овом смислу, Свети дух је овде сад са нама. А тамо доле на Волстриту су пагани који богохуле и обожавају идоле. Све што нам треба јесте да будемо стрпљиви. Брине ме ако се догоди да сада само одемо кућама и да се у будућности једном годишње састајемо, пијемо пиво и носталгично присећамо како вам је лепо било овде.

Обећајте себи да ово неће бити случај. Знамо да људи жуде за нечим, али, у ствари, то истински не желе. Немојте се плашити да истински желите оно за чиме жудите!

A što se tiče "našeg" kapitalizma koga neki nazivaju divlji kapitalizam, jedan uman čovek je rekao da je to pleonazam jer - svaki kapitalizam je divlji.