Zločini komunista

104

Zločini komunista

offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

Evo zxanilmjivo svedocanstvo za ovu temu
Citat:
,,Да би испунили задатке постављене од нашег
народа и наше Партије, морамо својски прионути на рад и постати мајстори свога
посла. Један од најглавнијих задатака уопште, данас је уништење домаће реакције –
издајника – њихово истребљење из самог корена и давање власти народу.
Да би успели у
овоме, морамо пре свега подићи и учврстити организацију – ОЗНУ. Организацију ОЗНЕподићи ћемо и учврстити само ако у њу за поверенике узимамо оне који су то својим
понашањем, оданошћу и радом заслужили. Треба имати на уму да повереници не смеју
знати један за другог, као и да се исти на раду покажу што конструктивнији.
[...]
Приметио сам и достављено ми је да се стрељање не врши како треба, односно, да
се не врше конспиративно. Да се убудуће не би грешило и да се не би стављале примедбе,
саопштавам вам да се стрељање не сме извршити у војсци, односно, у вашој јединици.
Уколико се укаже потреба да се мора извршити стрељање, доставићете ми податке са
којима располажете, и тек пошто вам ја дам одобрење, стрељаћете. Само стрељање
мора бити изведено у највећој конспирацији, тако да ни сам Штаб бригаде не зна
.
Напомињем вам још једном да се ово односи на све оне који се налазе у вашој јединици.
Имајте ово на уму, јер уколико се не будете држали овога, сносићете лично пуну
одговорност...Уколико у току чишћења наиђете на случајеве да поједине породице
одржавају везу са четницима у шуми, онога на кога се сумња да одржава везу –
стрељајте најконспиративније, а породици забранити кретање из села и обавестите је
да је стрељани упућен у лого
р“.

Опуномоћеник 47. Дивизије, Ћуприја, 15, новембар 1944, ВА, Београд. Фонд Војно-безбедносне агенције, грађа
Одељења заштите народа, К-11, Ф-1.



Ovo je dokument nizeg oficira OZNE u Cupriji..Govori o sukobu sa domacom reakcijom-izdajnicima..

Bilo bi dobro da se zna da su partizani tu smestali i ustase domobrane nedicevce ljoticevce i cetnike..DAkle jednu siroku grupu gde ima raznih ideoloskih struja...I ono sto je posebno zanimljivo nazivaju se izdajnici misleci na njihovu saradnju sa okupatorom sto je nesporno da su saradjivali...

Ali zadnji deo je zanimljiv kad je u pitanju obracun sa cetickim porodicama sto Viktoria insistira:
Citat:
[Уколико у току чишћења наиђете на случајеве да поједине породице
одржавају везу са четницима у шуми, онога на кога се сумња да одржава везу –
стрељајте најконспиративније, а породици забранити кретање из села и обавестите је
да је стрељани упућен у логор“.


Jasno se da je ciljna grupa bila porodica koja odrzava vezu sa cetnicima znaci jatacima u najsirem smislu ...Onaj na koga se sumnja da licno odrzava vezu streljan je u najvecoj tajnosti a porodici zabranjeno kretanje
Vidi se da je bilo dovoljno da se sumnja da bi bio lkvidiran ovo je osnov velikih zloupotreba.Ali ne teba zaboarait da su cetnici aktivno radili da organizovanju gerile i da je to bio rat dve formacije vojske i paravojske:

Citat:
PISMO DRAŽE MIHAILOVlĆA OD 1. DECEMBRA 1944. KOMANDANTU KOMANDE SARAJEVA O UBACIVANJU ČETNIČKIH I GESTAPOVSKIH DIVERZANTSKO-TERORISTIČ-KIH GRUPA U SRBIJU1

1/XII 1944 Dragi g Borota,2

Primio sam Vaša pisma od 30/XI i od danas.3 Ovim putem ću Vam odgovoriti na Vaša glavna dva pitanja.

1 — Beć.4 sa njegovim ljudstvom može biti primljen i prebačen u Srbiju.5 Veoma je važno da niko ne zna za njihovo nabacivanje u Srbiju pa čak ni dolazak kod nas. Naš svet suviše mnogo priča i ja dobro krijem još odavde sve one koje ubacujem.6 Zato ćemo prihvat Beč. sa njegovim ljudima or-ganizovati tako da niko ni ovde ne zna za njih. Pitanje je samo da li je bolje da ih prebacimo iz oblasti Semberije ili u oblasti Višegrada. To kao i sve detalje dogovorićemo se kad dođete kod mene.

2 — Sto se tiče Jefte7 budite uvereni da o njegovim ma-hinacijama ja ništa ne znam. To radi preko njega njegova grupa. Zato mi je važno da ispitate šta to Jefta radi i za čiji račun.

Prebacite tamo da tamo stalno oklevaju i kao uvek se za-docni.8 O tome Vam mogu samo usmeno govoriti.

Pozdravlja Vas

Čiča9

PS koverat je adresiran mojom rukom.

1 Original (pisan olovkom, ćirilicom) u Arhivu VII, Ča, k. 18, reg. br. 41/7 (VK-X-89). Pismo je pisao Draža Mihailović.

2 Gojko; preko njega je Vrhovna komanda održavala vezu sa Nemcima u Sarajevu. Opširnije o tome vidi depeše u dok. br. 133, 156 i 192.

3 Ta pisma nisu pronađena.

4 Božidar Boško Bećarević, do bekstva iz Srbije u Beč (početkom oktobra 1944) bio je šef 4 (antikomunističkog) odseka Specijalne policije Uprave grada Beograda. U Beču je, po nalogu Gestapoa, radio na organizbvanju i pripremanju grupa za izvršenje diverzantsko--terorističkih zadataka u Srbiji.

U borbi protiv NOP-a Specijalna policija Uprave grada Beograda je aktivno sarađivala sa četnicima Draže Mihailovića. Sa njenim organima je bio povezan Aleksandar Mihailović Šaša, major, komandant Beograda. U izveštaju od 28. avgusta 1943. generalu Miroslavu Trifunoviću, A. Mihailović piše da je direktive za saradnju dobijao od Vrhovne komande, ali da nerado prima sugestije za saradnju sa šefom Specijalne policije, Ilijom Paranosom. »... Ćela njegova policija je minirana (pridobijena za saradnju — nap. red.) i bez njegove pomoći, a tamo gde je nama interesantno, Gubarev i Bećarević, on nema nikakvog uticaja«, između ostalog, piše u tom izveštaju (Arhiv VII, Ca, k. 127, reg. br. 1/1).

Specijalna policija je sa četnicima sarađivala i u konkretnim akcijama protiv pripadnika NOP-a. Njenih 70 agenata, čačanska brigada 2. ravnogorskog korpusa i pripadnici SDS su 28. februara 1943. u selu Vapi (kod Čačka) uhvatili četiri člana Okružnog komiteta KPJ za Cačak (kasnije su ih sve streljali) i zaplenili partijske materijale i arhivu komiteta. O tome je komandant Cačanske brigade kapetan Milorad Ristović, 3. marta 1943, obavestio Dražu Mihailovića istakavši da je ta akcija u saradnji sa SDS »najveći uspeh čišćenja u ovom delu Srbije« (Arhiv VII, Ca, k. 289, reg. br. 9/1). Na ovo je Draža Mihailović 4. marta 1944. odgovorio:

»Zbilja ste postigli veliki uspeh u s. Vapi. Vidi se iz samih funkcija potčinjenih komunista... Ako ima interesantnih stvari u njihovim knjigama i propagandnom materijalu, pošaljite mi hitno« (Arhiv VII, Ca, k. 297, reg. br. 1/1).

5 i6 Reč je o ubacivanju diverzantsko-terorističkih grupa u Srbiju sa zadatkom da se povezu sa preostalim članovima četničke organizacije i svim ostalim protivnicima NOP-a i da izvođenjem sabotaža, diverzija i terora onemoguće razvoj i učvršćenje narodne vlasti. U dokumentu Vrhovne komande JVUO od 4. decembra 1944 (sačinjenom u obliku elaborata i sa originalnim potpisom Draže Mihailovića) detaljno su precizirani uloga, zadaci, ustrojstvo i školovanje tih grupa. U poglavlju tog dokumenta, »Predlog za akciju u Srbiji«, kon-statuje se da su četničke jedinice bile »prinuđene da Srbiju napuste« a pošto je »ovo napuštanje bilo naglo, čitava organizacija je srušena, veze pokidane, a narod ostavljen bez zaštite i podrške«. U takvoj situaciji treba »da se Srbiji pomogne, što neće biti teško s obzirom na zauzetost glavnih partizanskih snaga na drugoj strani i na nesavršenosti njihove administrativne organizacije zemlje« — piše, dalje, u dokumentu. Zatim se izvodi zaključak da se, kao hitna mera, nameće organizacija otpora u Srbiji »preko ubačenih u nju naših odreda« i da je potrebno »svetu objasniti i dokazati da je u Srbiji ugrožena demokratija«. Iz toga proizilazi da je, pored ostalih, i jedan od ciljeva te organizacije »da se narod psihološki i psihički pripremi za predstojeće izbore, koje saveznici predočavaju«. Te terorističke grupe kao »novi borci Jugoslovenske vojske u Otadžbini treba da se nazovu savremenim imenom komandosa«. Komandosima rukovodi Komanda kraljevskih komandosa čija su prava i dužnosti precizirani« Privremenom uredbom o ustrojstvu Komande kraljevskih komandosa (Uredba 101)«. Uredba predstavlja drugi deo pomenutog dokumenta. Njegov treći deo je »Naredba br. 102. načelnika Štaba Vrhovne komande JVUO za 4. decembar 1944« o »ustrojstvu škole za kraljevske komandose Jugoslovenske vojske u otadžbini« (Arhiv VII, Ča, k. 11, reg. br. 1/12). Pored ostalog, vidi dok. br. 156, 162 i 192.

7 Redakcija nije uspela da utvrdi o kojem je licu reč.

8 Radi se o dobijanju oružja i municije od Nemaca (vidi dok. br. 121, 156 i 192).

9 Jedan od pseudonima Draže Mihailovića.



Dakle gospdo moramo da budemo objektivni kad se govri o zlocinima i likvidacijama razumeti kontekst tako sirokih ovlascenja OZNE za likvidaciju..

Dokument OZNe je 15 novembar dokument Draze 1 decembar 1944



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Nov 2010
  • Poruke: 1121

PISMO DRAŽE MIHAILOVlĆA OD 1. DECEMBRA 1944. KOMANDANTU KOMANDE SARAJEVA O UBACIVANJU ČETNIČKIH I GESTAPOVSKIH DIVERZANTSKO-TERORISTIČ-KIH GRUPA U SRBIJU1

Ovo cetnickih i gestapovskih diverzantsko...... zvuci u najmanju ruku smesno iz danasnje perspektive dostupnih dokumenata. Da li vi uopste znate sta je radio Gestapo?



offline
  • Pridružio: 18 Jan 2012
  • Poruke: 600

Napisano: 06 Feb 2012 13:23

Evo jos jedna primer anarhijskoj ubijanja i nuznoj obazrivosti kad sve ubijene tretiramo kao sistematski ubijene:

Citat:
Осим локалних опуномоћстава ОЗН-е често су на појединим територијама
Косово, Војводина (тамо где је била војна управа) ликвидације вршене од
стране војске
. Њих карактерише већа масовност али и често анархичност са
примерима ратне освете,[ претеривања у ликвидацијама, пребијања приликом
спровођенња ратних заробљеника и сличног. Често су тела ликвидираних
излагана ради застрашивања
а било је случајева када су препуштани
цивилима на мучење и пребијање.[14
АС Архив БИА, Преглед ухапшених, прошлих кроз затвор и стрељаних од ослобођења до 20.06. 1945 године на терену
Војводине; Извештај о убијању ратних заробљеника,
стр 1


Vide se da je veca masovnost kod ubijanja bila od vojske kad je u pitanju Vojvodina i Kosovo gde je za sada preko 50 % ubijeno od 36 888 utvrdjenih(17 325 Vojvodina i 2500 Kosovo =19 825 u odnosu na 17 063 u uzoj Srbiji ) ..pa je logicno zakljuciti da broj ubijenih na takav nacin zauzima znacajnu stavku u ukupnom broju ubijenih na osnovu nekontrolisane osvete i anarahije.

Dopuna: 06 Feb 2012 13:25

sajkaca ::PISMO DRAŽE MIHAILOVlĆA OD 1. DECEMBRA 1944. KOMANDANTU KOMANDE SARAJEVA O UBACIVANJU ČETNIČKIH I GESTAPOVSKIH DIVERZANTSKO-TERORISTIČ-KIH GRUPA U SRBIJU1

Ovo cetnickih i gestapovskih diverzantsko...... zvuci u najmanju ruku smesno iz danasnje perspektive dostupnih dokumenata. Da li vi uopste znate sta je radio Gestapo?


Kvalifikacija gestapovsko moze da se zaobidje naslov su dali urednici a ne Draza ...Cilj citata je organizovanje gerile..Nemoj od dva drveta da ne vidis celu sumu..Akcenat je na fusnoti!!! gde su navedeni citati iz dokumenata o organizoivanju gerile i terorizma!!!

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

sajkaca ::Samo jedno pitanje za drugove u transu, da li je u Francuskoj 1944-45 bilo slicne cistke za predstavnicima kvislinskog rezima iz Visija? Da, ne? Zasto?
U toj jednacini fale samo komunisti.


Prvi period streljanja bez sudjenja obuhvata 6,000 do oslobodjenja i 4,000 posle oslobodjenja.
Drugi period obuhvata "Legalne egezkucije" 6,763 smrtnih presuda, od toga preko 3,000 u odsustvu ali samo 750 izvršenih u periodu 1944-1952.
Petenisti tvrde da je streljano 100,000 Francuza, dok se procene kreću od 10,000-60,000 streljanih bez sudjenja.

Ukupno 120,000 ljudi je osudjeno zbog saradnje sa okupatorom.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 184

Čekaj bre Eutropijuse, pa šta sam ja kriv što su intelekutalci uglavnom levičari? I nema potrebe da buriškaš po netu, jasno je da uvek ima mnogo autora koji usvajaju neki termin i mnogo autora koji ga odbacuju. Dakle, mene bar nećeš impresionirati imenima koje daješ.
Galbrajt najpoznatije ime ekonomije? Šta su onda Hajek ili Fridman? Najpoznatiji ekonomisti u svemiru?

Vrlo rado bih na pp razgovor/polemiku/duel, samo nije mi ovo ovde jedina stvar kojom se bavim u životu.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Three different periods are distinguished by historians:
the first phase of popular convictions (épuration sauvage): executions without judgments and shaving of women's heads. Estimations by police prefects made in 1948 and 1952 counted as many as 6,000 executions before the Liberation, and 4,000 afterward.
the second phase (legal epuration or épuration légale), which began with Charles de Gaulle's June 26 and 27 1944 ordonnances on epuration (de Gaulle's first ordonnance instituting Commissions of epuration was enacted on August 18, 1943) : judgments of Collaborationists by the Commissions d'épuration, who condemned approximatively 120,000 persons (Charles Maurras, leader of the royalist Action française, condemned to life sentence on January 25, 1945, etc.), including 1.500 death sentences (Joseph Darnand, head of the Milice, and Pierre Laval, head of the French state, were executed after trial on October 4, 1945, Pierre Pucheu was inculpated at the end of 1943, Robert Brasillach, executed on February 6, 1945, etc.) — many of which were later amnestied.
the third phase, more lenient towards Collaborationists (the trial of Philippe Pétain or of writer Louis-Ferdinand Céline)

Finally came the period for amnesty and graces (e.g. Jean-Pierre Esteva, Xavier Vallat, creator of the General Commission for Jewish Affairs, René Bousquet, head of French police, etc.)

Other historians have distinguished epuration against intellectuals (Brasillach, Céline, etc.), industrials, fighters (LVF, etc.) and civil servants (Papon, etc.).

Philippe Pétain was charged with treason in July 1945. He was convicted and sentenced to death by firing squad, but Charles de Gaulle commuted the sentence to life imprisonment. Most convicts were amnestied a few years later. In the police, collaborators soon resumed official responsibilities. This continuity of the administration was pointed out, in particular concerning the events of the Paris massacre of 1961, executed under the orders of head of the Parisian police Maurice Papon, who was convicted only in 1998 for crimes against humanity.

The French members of the Waffen-SS Charlemagne Division who survived the war were regarded as traitors. Some of the more prominent officers were executed, while the rank-and-file were given prison terms; some of them were given the option of doing time in Indochina (1946-54) with the Foreign Legion instead of prison.

Singer Tino Rossi was detained in Fresnes prison, where, according to Combat newspaper, prison guards asked him for autographs. Pierre Benoit or Arletty were also detained. Collaborationists were brought to the Vélodrome d'hiver, Fresnes prison or the Drancy internment camp.

Executions without trials and other forms of “popular justice” were harshly criticized immediately after the war, with circles close to Pétainists advancing the figures of 100,000, and denouncing the “Red Terror,” “anarchy”, or “blind vengeance”. Journalist Robert Aron estimated the popular executions to a number of 40,000 in 1960, provoking de Gaulle's surprise, who estimated the real number to be around 10,000, which is the figure today admitted by mainstream historians.

Approximatively 9,000 of these 10,000 refer to summary executions in the whole of the country, which occurred during battle.In absolute value (numbers), there have been fewer legal executions in France than in neighboring, and much smaller, Belgium, and fewer internments than in Norway or the Netherlands.

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/VichyRegime.html

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

vathra
Citat:Нису то моји ставови, таква је била ситуација. Надам се да се око тога слажемо.
То што су они који су подизали устанак сматрали да ће совјети да брзо поразе немце је грешка у њиховој процени.
Најнеповољнији тренутак би по мени био да су наставили оружани отпор после слома устанка, све до краја 1943

Oni koji su podizali ustanak u Srbiji su za taj potez dobili NALOG iz Moskve.Njihove procene,čak i da su bile tačnije, su bile u drugom planu.Ustanak(otpor) je na teritoriji NDH buknuo kao odgovor na ustaški teror a u Srbiji je podignut na zahtev Moskve i ispočetka nošen slobodarskim tradicijama srpskog naroda.Trebalo je prvo tući NDH,Italijane razoružati nakon kapitulacije 1943 a protiv Nemaca masovnije krenuti prilikom njihovog povlačenja iz Grčke,napasti i razoružati poslednje jedinice.Tako bi uradili mudri i odgovorni za sudbinu svog naroda.Navaliti na Nemce u trenutku kada su ovi mogli "tramvajem stići na Crveni Trg"(da malo karikiramo) je nerazumno i nepromišljeno.
-Takva odluka postaje jasnija kada se pogledaju Titova biografija i naređenja u kojima on naglašava da je borba protiv JVuO osnovni zadatak partizana.Kada se to ima u vidu,onda je jasno da je borba protiv okupatora bila u DRUGOM planu(ne može sve biti u prvom).Tako komunistima nije smetalo da kompletne ustaško-domobranske jedinice presvlače u partizanske uniforme a da u Srbiji "otkriju" na desetine hiljada kolaboracionista.Tako su tramvajdžije,poštari,đaci,saobraćajci,intelektualci,bogatiji seljaci . . .u Srbiji bili "kolaboracionisti" a zarobljeni pa presvučeni legionari iz Staljingrada i sa Istočnog fronta "oslobodioci".(slučaj 1-e jugoslovenske brigade pod komandom ustaškog potpukovnika i partizanskog pukovnika Marka Mesića).
-Da nam živi genije koji je takvu "logiku" i priču uspeo da podmetne Srbima,pa da i u 21-om veku takva "logika" ima svoje pristalice u Srbiji !
-Bolju sudbinu ,onda,nismo ni zaslužili.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

[quote="victoria"]vathra
Citat:Нису то моји ставови, таква је била ситуација. Надам се да се око тога слажемо.
То што су они који су подизали устанак сматрали да ће совјети да брзо поразе немце је грешка у њиховој процени.


A zar nisu četnici bili prvi gerilci u borbi za slobodu porobljene Evrope?
Nećemo tako, isli su partizani gili sutanak prvi ili četnici. Ne možemo da menjamo iskaz kako nama odgovara Very Happy

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 184

sajkaca ::PISMO DRAŽE MIHAILOVlĆA OD 1. DECEMBRA 1944. KOMANDANTU KOMANDE SARAJEVA O UBACIVANJU ČETNIČKIH I GESTAPOVSKIH DIVERZANTSKO-TERORISTIČ-KIH GRUPA U SRBIJU1

Ovo cetnickih i gestapovskih diverzantsko...... zvuci u najmanju ruku smesno iz danasnje perspektive dostupnih dokumenata. Da li vi uopste znate sta je radio Gestapo?


Sajkaca, zar nisi znao za odeljenje DM u Gestapou? To ti je zapravo Dražina Gestapo sekcija. Zapravo, po neuptinoj istoriji NOP-a najtvrdokorniji gestapovci bili su dražinovci...

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 401

Roby ::Za Apostatu:

Marksov filozofija može se okarakterisati kao sistemska samo u okviru političke filozofije (političke ekonomije), i stoga ne može biti sistemska u značenju kako se uobičajeno prihvata u filozofiji. Da bi u tom značenju bila sistemska morala bi da pokriva ne samo sve delatnosti ljudskog duha već i da ponudi celokupno shvatanje prirode i univerzuma (ili, filozofski rečeno, sve aspekte bića i bivstvujućeg), kao što je to slučaj sa Kantovom, Šelingovom i Hegelovom filozofijom koje su par exellence sistemske filozofije.

Tako, ako kažeš da je M bio poslednji sistemski filozof Zapada to je netačno, jer onda su to takođe i Huserl, Hajdeger, Bergson, Sartr.......

Najsmješnije od svega je što onda u sledećem pasusu kažeš kako se mi "hvatamo"
Citat:(...) za konstatacije u mojim postovima koji su najmanje relevantni za samu temu da biste odvukli raspravu u sasvim drugom pravcu.
Kada sam rekao "Marksova filozofija" izrazio sam se neprecizno, mislio sam na marksizam.
Citat:Kažeš, da ti i Eutropije jednostavno samo odgovarate na moje teze. Ja mislim da vi sve vreme se hvatate za konstatacije u mojim postovima koji su najmanje relevantni za samu temu da biste odvukli raspravu u sasvim drugom pravcu.
Ako su tako malo relevantne onda ih nemoj ni pominjati i neće biti nikakvih problema ... ili budi junačina pa otvori temu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 974 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 7 sakrivenih i 931 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aramis s, BlekMen, Brana01, bufanje, FOX, Frunze, Georgius, ivan979, kairos, Karla, Kibice, kybonacci, ladro, laurusri, ljuba, Luka Blažević, M1los, Marko.anticc, menges, milenko crazy north, nemkea71, nenad81, opt1, pein, sasa87, sickmouse, solic, sombrero, Steeeefan, vathra, VJ, YU-UKI, YugoSlav, zdrebac, Čivi